TURLEY：另外这些超大地区的特征就是人口密度高，现在有很多看法佛罗里达教授明确的支持人口集中在一个小地区，他的核心观点就是，人越能碰头，越能擦出各种各样的火花，越能推动本地区的创新和发展。

　　SAUTTER：我们在巴黎这个大地区我们也有自己的主打计划，希望20年内有更好的发展，在这里我们就强调密度的问题。因为现在汽油越来越贵，我们各种各样的必要性就显现出来了，我们需要能够更好的保护环境，我们需要有这种中型的城市，比如说有1000万左右的人口就算是中型城市，我要强调密度的问题，美国它有它自己的模式，它们的城市都离得很远，都是通过汽车进行相互的沟通，我觉得这样太浪费了。

　　TURLEY：我觉得好象这个问题也用不着抱歉，这是发展的过程。刚才你提到了密度的问题，而且你在讲话当中也提到过，在这种情况下我们需要有各种各样的不同的基础设施。

　　DOBBS：的确是如此，我觉得也是有各种各样的不同的模式，这里面涉及交通的问题，交流的问题，另外还有对商品的移动的问题，所有这些在发展的过程当中都是需要我们考虑到的。

　　我觉得每一个人都必须要能够记住，也许你如果做得过头的话，它也许走向了另外一个方向，就是相反的方向，所以在这种情况下，我们就必须要能够注意到这一点，我们还要能够考虑到你在改变你这个模式的时候，你是否有足够的资源，尤其是在金融非常紧张的情况下更是如此。

　　那么在现在，很多地方的人的密度都是非常大的，所以你在鼓励不同的城市发展的时候就要注意到这一点，新的地方在发展的时候你对这个问题的处理就要更要好一些。

　　TURLEY：日本的这位先生，刚才你也谈到在日本的时候有基础设施的问题，还有创新的问题，还有其他的因素吗？

　　TAKENAKA：我现在首先来谈一下东京的人口密度问题。东京是一个密度非常大的地方，但是它真的那么大吗？如果和首尔的比较一下，首尔的密度其实比它还要大，我们现在已经经历了很长的发展阶段，但是在这个发展泡沫破裂之后，你会发现这些人口的情况发生了很多的变化，这是我们所面临的问题，这也可以说人在发展过程当中一个比较正面的发展吧。比如说有更多的人更加注意照顾他的孩子，还有人愿意继续住到这个城市当中，所以经济的发展会引起这些变化，比如说能源使用的问题，也会使人聚集到一个地方。我们刚才讲话的时候也提到了一点，现在我们也在讨论到人口的密度和问题和创新之间的关系，我实际上在讲话当中已经提到了这一点，我们最近也意识到，创新是一个非常重要的来源，尤其是在东京这个地区更是如此。同时，更重要的一点就是创新需要我们有一种开放的态度，要求这个地区必须要非常开放，它开放与否实际上是另外一个非常重要的因素，它决定了以后超大地区和超大地区的情况。

　　TURLEY：想起人口密度这个问题真的很有意思，有很多的人都谈到这个问题。其实今天开会还应该有一位深圳的市长来，但是他有谈到这个问题，中国会有两亿的农民移到这个城市当中，在这种情况下，我们需要有一些共同的创新来解决这些问题，我们有什么样的创新办法才能解决在中国的这些超大地区的问题呢？

　　ANTONOVICH先生你已经在政府当中工作了很多年了，您觉得在大城市当中这样的问题该怎么样解决呢？不仅仅是像洛杉矶啊，像圣地亚哥这种大地区，比如像您所在的大的地区，不仅仅是这种县，不仅是城市，还有大的地区，你觉得一个政府应该怎么样做的呢？