国金证券2008中期策略会直播实录(7月10日)(3)

　　对于疫苗本身有它的特殊性，一般的药是医生开的小处方，(是对个体)。疫苗是大处方，疫苗对健康人群不是个人，病人对药物不良反映比较高，健康人对疫苗反映程度相当好。

　　疫苗在紧急状态下，是一种强势行为国家计划免疫疫苗，接种服务是公共服务，是公共性的，是国家掏钱的，另外疫苗对环境温度敏感，它的储存运输和使用都有特殊设备进行冷藏，我们政府使用疫苗，总体上是三个阶段，第一个阶段是1950年到1977年，这没有实行国家免疫，从1978年到2000年实行了计划免疫，然后从2000年到现在是免疫规划时期，这分三个时期。这个我不详细说了，跟我们主题关系比较远，我们看免疫规划实施以后的效果，免疫规划以后从1978年几乎是1.09%，降到现在没有了，这个是10万分之一的比例，麻疹从249.76降到10以下。这个效果是非常非常明显的，从1978年到2006年。我们再来看一下乙肝，乙肝从1992年的时候我们全国普查9.75%，现在普查是7.08%，就是说1992年以来，我们儿童感染乙肝人数减少将近8000万人，儿童表现阳性减少是1900万，我们现在达到0.96%目标，这是我们计划2010年达到的目标，现在儿童乙肝携带率0.96%，提前达到了，这是政府统计的，达到1亿以下，这个承诺大概直接和间接经济效益超过万亿元。

　　如果你想如果八千万人都到乙肝的话，这一辈子都在花钱，这个是不得了的事，这是疫苗作用，我们国家疫苗现在分成几类：第一类就是免费接种的，叫一类疫苗。第二类疫苗是资费接种的。大概就是这两类。

　　现在我们国家的政策是什么呢？就是温家宝总理去年提出来，做好重大传染病防止工作，扩大国家免疫的范围，一共有15种可以通过接种疫苗预防的传染病纳入国家规划，就是说一共有14种疫苗、15种疾病是国家掏钱的。

　　我们现在看这个主要针对儿童的，从出生一直到6岁，15种这是其中的一部分，还有3种成人，我们就不说了，整个打完全程大概是24到26针，大家说这是一类苗情况，第二苗就是狂犬等等一些二类苗。

　　刚才说的这是疫苗行业的大概情况，现在我们来看一下，目前中国的疫苗现状是什么？第一个就是疫苗市场需求旺盛，从2007年的规模来讲，大概是32个亿，现在的速度还没变，大概每年在15%左右，我们首先看一下，扩大以后，国家计划免疫的情况，中央财政从今年开始，要拿出25个亿来购买14种疫苗，这是其中新加入的苗，这些苗我，们看像红细胞疫苗，需求的量是6388万次，这个量国内最大的供应量是1800万，现在缺口是4579万，这是去年统计的缺口。

　　还有一个缺口的就是麻风疫苗，现在目前来讲有两家可以生产，还有一个是国外有一家有或三家，有一家产能还相当得少，这个缺口是相当得巨大，这个比白、红细胞缺口还要大，在2958万。其他的有一些缺口，但是不是那么大，这两个缺口是相当得大，这是一类苗的情况。

　　就是市场需求比较大现在做不出来，计划免疫现在的情况是有一个“中生集团”承担了70%需要，除了这个以外，“中生集团”，以外，其他的还有甲肝、乙肝这三个品种，从今年的情况看，麻疹现在非常紧缺，从今年元月开始到现在，基本上没有一个月是满足需求的，因为都是在做强化免疫，所以麻疹现象非常非常缺。

　　这个图是中“生集团”生产车间的生产基地状况，这里面只有一家上市公司其他的都不是。

　　二类疫苗市场，去年狂犬大家知道是非常紧张，曾经炒到好几百，从今年情况来看情况大家了缓解，我估计马上要落实了，流感疫苗，每年使用量太少，这个本身产量不大，但是用的人太少，这个可能还有一定的潜力，伤寒主要是售价太低，所以它的现在市场太小，整个来说就是这三种。

　　不足的有潜力的将来少一个是水痘疫苗，这个产量太小，后面有几家差不多可能要上市了，流感这个疫苗相当短缺全国只有两家生产，这个市场需求量相当大，轮装病毒只有一家这个扩展相当大，23家肺炎疫苗现在生产不出来，A+C多糖疫苗现在说两家上市了，但是市场没有东西。

　　刚才说的是市场需求，非常得大。第二就是说疫苗生产企业发展比较快，因为这个行业，现在目前的景气度很高，世界上发表了几篇文章，有很多的文章，就是说疫苗行业到复苏的阶段，从国外也一样，国外现在挣扎的也非常迅速，中国很多厂家都转项疫苗生产，现在一共是37家，国有的大概是7家，实际上等于1家，国内还有25家，外资企业有5家，总共生产26种传染病，预防26种传染病的41种疫苗。大概每年在10亿左右。

　　除了要生产另外还有投进来，你像流感疫苗，腮腺炎等等这些都是要进来的。

　　第三个就是跨国公司，跨国公司已经看到中国扩大免疫情况，它们也想进来，这是我列了几个比较大的跨国公司的情况，这是计划免疫内的产品，这个是非计划免疫类的产品，这个也是进的比较迅速，我们后面可以看一下他的情况。首先它在中国设立了研发公司，从2002年以后开始做，这个基本上都在上海，已经达到了37家了。有关于生物医药。第二个，在中国投资建厂。巴斯德在深圳，巴斯德它已经在深圳生产疫苗。

　　刚才是国外的情况，还有一个就是疫苗研发到使用的相关法律法规政策体系，现在已经基本建成了，我这里举一个从研发一直到流通、到接种一个整套的相关法律法规，还有对于儿童预防疫苗等等，这些政策文件，这些政策法规都已经很健全，不像过去，过去可能还有一些漏洞，前面讲都是有利一面，后面还有一些问题，这个问题是行业的问题，是整个工作中还存在的一些问题，这就是我说的第五个问题，传染病预防工作。远远没有结束，首先就是麻疹，麻疹现在从这几年一直反弹，反弹以后高举不下，这是一个问题。再一个是白喉，白喉现在有面临着一些危险。这个图表列举了麻疹情况，一个红点代表一个病人，有的地方几乎全红了，这个是个非常严重的事。白喉是50%的水平，这个太低了，如果有白喉的话，马上就爆发。

　　还有新的疾病出现，这也是要防范的，禽流感EV71这些科技部在投钱，现在在做有四家在做，还有疫苗的改进和完善，还是大家看到6岁打24岁到，要26针，排下来要打多少针？能不能多种疫苗一针打下去，就是市场需求这些东西要更新换代。

　　第七次个政策体系还不完善，首先跟国际接轨，还有一些不良反应检测还有一些责任等等，这些东西还是不完善，还是要在继续完善。第八个是比较大的问题，就是我们现在扩大计划免疫以后所面临的问题，这个比较大，首先是CPC，国家拿出25亿元解决疫苗问题，但是谁来打呢？打针这个人的劳务费没落实，过去二类苗有接种费用，现在没了，国家掏钱不允许收钱，劳务费从哪来不知道，服务型二类苗全都放到免疫规划，那么基层接种单位减少了，没有人补偿这个，还有服务转运工作和成本都大了，这个还没法落实，接着次数过多降低了可接受性。

　　扩大计划免疫以后，招标公司得到了好处，扩大了一大块。原来说要总体招标，卫生部的总体招标，现在没法做，为什么没法做？因为有一方政府的配套资金，所以必须是各省为单位招标，这个工作量大了，所以招标公司平均得到了一大块业务招标原则，跟药品招标的办法一样，但是各省定了自己要求，有的在本地区要做过临床，售后服务要好的等等。大家都加了不少东西，这个后面实际上是本地招标的原则，大家可以关注这些事。

　　还有一些对经营型企业的影响，所谓经营型企业就是销售企业，销售企业就受到影响。原来有资本销售企业有2423家，根据这个法规，它只能销售二类苗，那么一类苗扩大了，二类苗就缩小了，它怎么办？它的生存怎么办？这是它的问题。扩大计划免疫之后大家一年资金整体上70个亿，注册费国家一年掏钱25个亿，刚才我说工作经费20个亿，接种补助费是16个亿，冷量还有8个亿，这样加起来70个亿，70个亿我们刚才说注册费大概5亿到10亿水平，还有这些疫苗用到底怎么样啊，你得考核啊。

　　刚才做介绍是国内的情况，让我们看看过继的情况。

　　国际情况主要感染疾病发生在非洲和亚洲，2006年的疫苗市场是120个亿，2010年估计在180个亿到200亿之间，国际市场还是有一些部分疫苗短缺，这是增长情况。国际疫苗的市场份额，主要是5家大公司，这个都比我们大，但是实际上他们生产的人份数要少，我们人份数10个亿，我们在全国是一个非常大的量，这个人份数不比它们少，但是我们价格要比它们低。这是美国计划免疫儿童覆盖率情况，在2003年的时候，它们已经达到85%的水平，这是红细胞，这是小儿麻痹、水痘乙肝等等，都达到了58%的水平，这是美国青少年免疫每年花费南海是975美元，女孩是1275美元。这是美国成人接种的情况，它的覆盖面也很广，一直到50到64岁都有。跟它们比较起来，我们国家的疫苗还差得远呢？

　　看一下贫穷国家，贫穷国家已经把乙肝等都纳入了国家计划免疫，像老挝、蒙古这些国家都纳入进去了。我们国家麻疹，离全国一片红差得很远呢，刚才是整个行业和国外对比的情况，我们现在看一下，在这种情况应该怎么做？第一条是新技术的开发，主要开发新产品我认为是首选，我这里讲了四个：一个现有疫苗扩散，还有一个研究，再一个相关的技术，还有注重基础研究，再一个扩大疫苗领域，关注治疗性疫苗的发展，因为现在治疗性疫苗发展也非常快。

　　这是，改造和疫苗研究当中几件事。一个是麻风腮，这个缺口太大了，另外它技术改造提高水平在提高，还有灭活再研究，还有一个联合疫苗，把几个疫苗放在一块打一针。

　　疫苗相关的基础研究，这里我主要举了几个例子，Cyecell公司的研发例子，它研究细胞系它因小失大，他在美国波尔马疫苗公司收购了，在荷兰，我去的时候它们正在收购，这是它细胞线，除了做疫苗还能做抗体，他达到每升27克，这个我们国家最好不超过500毫克。

　　还有就是一些运用基础的研究，这个也是我们现在要做的事，最后这里面，我重点强调一下治疗性疫苗的研究，这里面主要是各种癌症的疫苗，或者是自身免疫性疾病疫苗，还有其他的疾病疫苗。这个现在研究非常的得热，疫苗竞争策略里面，第二个就是生产企业素质必须提高，相应的法规都有，但是如果要做好我认为企业应该关注两点，一个是有企业文化，再一个人员素质，才能够做好这些质量，这个是非常关键的。

　　还有一个对于企业来说，它的综合素质里面还有一个产品，大家看到了，很多疫苗厂只生产一个疫苗，不是狂犬就是别的，这个肯定不行。如果在疫苗市场要占据一定的位置，必须有合理的品种，还有一个就是创新。

　　现在，很多疫苗厂家已经看到这一点，因此很多民营企业现在进入到一类疫苗品种的研究和生产当中。现在生产研发品种一个是乙肝有好几家，乙脑有好几家等等都有研究，就是已经进入一类疫苗市场当中去。

　　二类疫苗：二类疫苗市场当中有几个热点，一个是水痘等一些的疫苗。

　　这些品种如果要是上来以后，可能是对这个疫苗产品有帮助的，竞争第三点就是一定加强CDC的合作，要做相应的传染病调查，然后做临床，做疾病乙肝的研究，还有最重要的15种免疫疫苗上来以后，怎么样跟CDC使用，怎么样合作，因为现在有很多问题，怎么样和它配合。

　　再一个如果是疫苗经营型企业，销售企业应该怎么样去做？它的二类疫苗减少以后，它的市场受到了影响，现在已经有人做了。一些大的疫苗竞销商，已经投资建厂了，这是一种。还有一种是扩大经营范围，除了经营疫苗以外，它经营治疗制品，再一个收购或者兼并，或者和疫苗生产厂合作，另外紧密的跟CDC合作，来增加它的力量。竞争策略一定要关注国家的科技计划，实际上这一列举就是十一五了，说科技部对疫苗行业专题里面有重大项目，这已经实施了。后面马上要实施的是支撑计划，近接着后面两个大，一个重大传染病防止专项，重大医药创制是50个亿，这里面它的指南部分，就是发展方向。科技部和发改委指南部都是我们的发展方向，发改委还有一大套的内容，这个应该是疫苗生产产家和其它厂家所关心的。

　　竞争策略就是应该以资本市场对接，这个你们可能更熟悉一些，这个有很大上市公司，还有扩充业务，另外还有国外上市，还有准备上市的。大概有七八个现在做这个工作，另外并购这一块有在进行，你像最近宁波威信和荣安还在合并，这个也是比较多。

　　进行国际合作，因为大家知道，国外一些大企业进来了怎么办？我们国家第一个就应该第一就要走出去，实际上我们出口也在增加，这是印度出口疫苗在接种使用的情况。

　　还有就是加强国际合作；

　　刚才说的出口是向第三世界，联合我开发实际是和欧美先进国家开发，现在找我们的公司非常非常多，这里面主要合作，都是一些新兴疫苗，这个国内很多单位都在进行合作，这个是跟国际大公司抗衡的很有利的武器，跟国内、国外的合资建厂，这也是和大公司抗衡的一个手段。再一个就是联盟，联盟主要是外包服务，现在印度和中国是大的制药企业的首选，现在我们也做很多这样的工作，像上海地区有外包联盟，北京地区也有外包联盟，最后就是人才战略。现在有的企业已经引入了高级技术顾问，花10万欧元通过引人，然后使自己产品得以提升来进入国际市场，现在很多单位，包括政府都在实行叫前沿计划，叫PI，就是全球招聘PI的全球计划，还有必须定向培养自己的科研人员，这个是必须的，因为现在做疫苗，专门做疫苗的几乎没有。

　　再一个就是产学研联合开发，推动联合开发人和项目一块落到企业了，这是非常关键的一条。

　　总之中国疫苗已经处在黄金时期，它成为了疫苗大国，但是还不是疫苗强国，还要经过进一步的努力。谢谢！

　　我们非常感谢沈老师给我们做得精采演讲，因为今年原料是大家关注热点，所以我们今天有幸特别请到袁松范老师给我们讲一下。

　　下面有请缘老师，有请：

　　袁松范：我把自己的看法跟大家探讨探讨，因为我也是在外企，退休以后才跟国内企业了解一下，我谈完以后希望对大家有所启发，整个流程印度大概有六到七家企业可以做到全部，国内没有一家企业可以做到。研究开发费用，生物技术产品可能低一点，中国和印度最近的十年，制药行业发展很快，这跟过去有很大的关系，因为过去市场不景气，过去药品市场从五六十年代到80年代是辉煌的，因为在美国华尔街医药排在前三位，那么，进入了21世纪以后，大家可以看到，增长总体下来了。因为跨国公司增长放慢，然后它把它的机会留给别人，你们千万不要以为中国印度强大了，打倒了美国因为他们不行了让我们，这方面有合作意愿，另外有中国改革开放以后，这也是对外国的一个机会，但是对中国市场，真正作为大的占有目标。全球药品市场分布，这个数据不是很准备的，总体来讲中国的药品市场在全球药品占的比例，我估计在7400亿美金，中国市场是在400亿，你说中国有多少，中国人口是全球四分之一。

　　为什么新药开发数量越来越少，重磅炸弹越来越多，反映了它的营销能力和财务能力。就是它可以把一个苹果做的很大，这就是跨国公司的本领。

　　我给大家举一个简单例子，跨国公司的盈利很强，这是去年的，大家可以看一下。

　　诺华是一个很奇特的公司，所有的跨国公司都做制药，要了解它的背景。安进是一个什么公司，安进是一个很好的公司，是一个相当不错的公司。

　　中国的制造业做的很好，第三产业它的报表很多人公认为不到四十，制药业大家分析，很多省市自治区把医药作为自主产业，我说医药工业什么叫高新技术？怎么会成为支柱产业？在GDP的贡献里不到2%。

　　印度制药业绩对GDP贡献只有一个百分点，所以现在市场的金融风波，实际上对我们的国家影响比印度影响大得多，印度尽管现在经济危机。印度市场的增长率，是5到8%。中国医药行业增长率都是GDP增长的40%，所以我跟他们讲，即使中国GDP马上往下走，都成为个位数增长率，中国医药行业增长。

　　因为什么呢？中国人口这么多，现在又开展什么呢？中国人有这么需要雪中送炭，没问题及。第一个问题是什么？自然灾害，是减少医药行业还是增加医药行业，国民经济下降了，人们的心中痛苦需要增加，药品还是减少药品，所以医药行业是这样的，医药行业是一个作为战略性的行业，比如说这次四川地震。医生去了有用吗？没用，他还是需要医药药品，需要消毒的东西。这是对医药行业需求增长。所以GDP不景气的时候，相对来讲它是一个很景气的行业。

　　印度的问题在哪里？印度的药品市场太少。所以它那个行业是没办法的，印度很少的公司具有很强的竞争力，我曾经问过印度制药企业无法升值，印度政府鼓励中小企业，要解决他们人民的就业。这是外企。

　　印度制药企业总收入358.5亿卢比，减少12%，纯利润26.89亿卢比，减少43.4；原料药中间体1.49.4亿卢比，增长12.3%。我有的时候讲，看东西要从历史看东西。

　　中印制药工业对比，中小型企业数量很多：中国86.8%，印度超过90%。印度通过美国FDA检查的工厂有70余家，中国在国际资本运作、IPO、制挤出口、自主产品和技术开发上比较弱势；印度希望中国将成为印度医药中间体和原料药的供应商。

　　我去年到印度去，印度希望中国做污染又重、价格又便宜，完了就卖给它。它问你这个多少多少钱，然后他加工成价格比较高的卖出去。

　　上市公司要规范行为，CEO/CFO要保证财务报表的准确性，否则负刑事责任；有效内部控制制度；会计师事务所评估报告要保证正确。

　　谢谢大家！

　　主持人：我们非常感谢行业专家的精采演讲，我想问一下下面嘉宾有提问的吗？如果没有我们进入下一个议程，我们就取消茶歇。

　　因为，刚才听过生物，听过了化学燃料药，相信很多中国人也有一个梦想，希望中药通过现代化、国际化能够被更多的人接受，我们现在非常荣幸请到了现代化药和国际化药品最佳代表康总给我们来介绍一下。

　　康缘药业：各位嘉宾大家好，我是一个技术人员，我由于今天受我们主持人的要求，对我们中药企业现代化发展给大家做一个简单的汇报。包括康缘药业所做事情，中药现代化我觉得本身来讲，在中药一个理论基础上是一个系统的科学体系，将传统中药优势和现代科学技术结合，借鉴于医药标准和规范，用于开发管理和使用管理成本。我对中药现代化认为，我是这样认为，中药现代化，首先应该提高中医药临床疗效为基准，把准确的疗效医药能够科学方法验证，在按照国际标准通用国际市场，这个过程是我们中药现代化的核心内涵所在。

　　应该讲，在中药来讲，虽然刚才我们的两位老师谈到了，生物制剂化学药也好，应该说慢性病广泛出现，尤其一些老年病当中，临床医学和现在化学当中应该有许多补助，所以中药优势和特色不断体现出来。那么对中药现代化的意义，我感觉应该是在这样几个方面：

　　第一、中医药现代化是支撑中医药发展的思路，也是必然。作为中医药来讲不断的发展，这也是人民认识关系必然过程，所以科学态度是从一个认识到赞助的过程，这也是科学发展的必然精神。

　　第二、中医药现代化来讲，中国几前年临床运用疗效应该得到确认，也是中华文明几千年的文明，中医药作为主要的治疗指标方法来讲，应该说中国是世界拥有人口最多国家之一。

　　中药是有效的，为什么是有效的？有效优势和特点在哪里？所以这些问题不解决，很难解决人民今后对中药的认可，再次来讲中药现代化也是中药走向国际化的基础。

　　第三、中药现代化历程，1993年开始我们提出中药现代化，1998年制定中药发展战略，1999年实现国家研究和产业规划，2002年制定中药发展现代化，引导科技干预和中医药研究。那么，在这个过程当中，从我的对中药现代化多年认识研究过程感觉，做了一个分类。在整个中药现代化来讲，从开始到现在历经了三个阶段，第一个阶段来讲，所有的中药现代化都是一种积极创新，作为中药现代化的含义，也就是说利用现代药物的技术，能够将传统技术完善改进，目的是为了形成安全、方便的现代化制剂，也就是通过第一个阶段积极创，现在新药当中，现在的化学药当中，可以说一个制剂，在中药也是可以完成做成的。

　　在这个阶段当中，第一阶段当中存在一些问题，应该说成份不确定性，工艺粗糙质量标准的低下，所以对中药来讲第二阶段要求，利用精确的技术应用到中药当中，把药材当中的能量体现出来，在药材当中发现已经确认无效成份和杂草，提取出这些杂质使中药进一步发展。

　　第三阶段，从事第二阶段以后，也应该发现，在弥补中药的紧缺性还有很大的欠缺，第三阶段通过更为先进的工艺技术检测分析手段和技术，以及高能量筛选的手段研发明确的中药，在这个当中应该讲主要是以有效成分有效部委和有效部委群，自身的一些形成药效，已经基本明确的有效成份制剂和中药。

　　从这里面看到，我个人认为，能够真正形成与国际接轨，让社会认同的新药研究，目前来讲，在国内做化学制药应该难度非常大。尤其我们国内制药企业大部分都在做纺织业。现在也有一个概念，我们国内一些优秀企业也开始做创新药。所以来讲在放射药这个研究当中，创新上确实难度非常巨大的。所以来讲，我们国内化学药和国际上相比差距还是非常大的。中药现代化，应该讲现在有一万多种药材在我们国内。在这里面我们认为，在这一块当中的发展方向，应该是保持中药传统特色的精髓，正确处理好技术和创新之间的关系，与传统理论和临床试验为基础，健全生物科学技术，以及国内外天然成果，多技术结合，然后具有时代特色中医药理论体系，目前来讲，国内做推进中药现代化通常有两个途径，一个途径通过多年积累，上千年的积累。对中药材疗效和副作用有了一定的了解，充分利用现代科学技术理论和方法，对有效成分提取和分离再加上适当改造，借鉴国际通用医药标准和规范，就成为更加安全有效创新中药，但是在这个类型当中，这种研究方法途径当中，也产生一些意义，这些意义来讲，就是说研究出来东西，到底是以中药来鉴定，还是以化学药来鉴定。最近我们国家又提出了下一阶段当中，在中药和化学药之间，可能分类出一个新的类别，就是天然植物药。

　　第二个类别，在重要现代化当中，实际上在现代化当中，精方、典方进行研究，能够开发一批中药，也可以大大缩短一批中药研究周期，在这个当中创新中药研发人员的思路都是这样，所以最重要的是，实际上不是在单位药材当中，而特性在于复发，中药反弹、复发和中药就是多环节多管理作用，这个理念已经普遍被大家所接受，目前国家对中药研制也越来越重视中药特点和特性。去年地颁布实施中药管理颁布补充规定当中，补充规定第5条、第7条、第8条都有强调以基础理论为指导，突出中药特方和特色。在这里面当中，我个人认为复方中药，很可能成为我国中医药和中药研发当中最具竞争领域优势，所以机遇中药研发开放我的思路是唯一。

　　由于中药内在成份复杂，大部分成份活性不高，也被以前药物机构中药筛选，所以在中药研发思路，这种药物开发敏感性比较低，思路之二给予复方中药，当中的有效成分鉴定越来越优化。应该说今天是我们中医药行业当中，很多专家积极倡导全新属于学术前沿重要现代化的研究思路，那么这个研究思路，实际上在重要的研究基础上面，并不等同于中药，而是中药更有深层次研究，虽然研究情况来讲成果还没有面市，但是通过普法研究中药群才能有所突破，才有可能开发真正创新中药。

　　大家所了解中药当中非常有名一个方子，这个方子不管他做制剂，它的方子是一样的，六味地黄方，的成份大概有七千多个，日本研究很多，德国人研究非常多，其中有三百多个成分是有效成分，大约有70多个成分是内酯成分，这个成份对降低血脂有非常好成份。同时来讲，降血糖成份，因为六味地黄本身来讲就是，实际上就是高血压、高血糖临床表现。所以在这个活性成分来讲，如果把这些有效成份通过有效关系剥离开就是研究新药基础苗子，所以相信普方中药会对中药开发提供新的思路，对中药现代化也将起到积极推动作用。思路之三，新药的开发，实际上我们国内有一些知名中医药、新药研发专家都已经在用复方中药，中药群份进行研究开发，这两面研究它的有效成份区，刚才我们讲六味地黄，我们刚才谈到六味地黄，三百多个有活性的成分，找到300多个点，或者几百个是巨大成份，

　　通过组分中药学研究，实际上把筛选技术和普效技术都结合一起，然后产生配制，药效基础和效益变化内在联系，然后结合药理作用，和相同、相近两种以上多种有效结合起来，来开发组分中药新药。也是有着很好的前景。

　　这里面我想讲的，科技部在这次重大药物当中积极倡导复方当中主要的研究，在中药现代化发展研究当中，应该说有效组分研究应该是重点，有效组分研究虽然还存在很多问题，但是我们想不久将来，中药现代化重要成分，很可能中药复方当中、组分研究中药产生，思路之三我们谈到中药的研发。

　　我们现在很多复方中药是以中医说明的，所以，对中药现代化研究和发展方向当中，现在有很多加强的企业，也有很多好的批准都在机遇新药开发，在国家新药补充当中，对病症研究结合给予了支持和倡导。

　　所以，目前国家对国家中药这一块政策的研发，开始走向政策的研发，以这样来鼓励研究复方中药鼓励中药能让我们很多现代临床医生都能够看到，都能够理解。

　　刚才我们所讲到的几个思路，都是在研发上，实际上在创新中药当中，在研发以外现有临床药物也有非常好的前景，实际上我们中药由于管理和政策一些限制和制约。所以对中药都感觉是老祖宗留下来的，对它的有效性和安全性都是不可质疑的，而且效力非常不错，所以对复方中药有效性安全性，尤其临床安全性研究是比较少的，在这里面实际上我们研发过程当中发现，尤其药材在前期工艺，还有资本方面发生改善以后，政策性和有效性发生很大制约的，比如说，2002年国家获批了一个壮阳药，确实在疗效当中效果非常好，尤其壮阳效果非常好，而且起效快。我们在做二期临床以后，在二期临床过程当中，发现有很多试用者都在临床当中壮阳效果非常好，但是出现头晕等等一些不良反映，出现这种情况还有肠胃的不良反映，因为我们公司是研发公司，所以我们有责任感。然后我们把这个药，主动停止试验，我们把这个药分析由于在这个药工艺和基础发生改变，我们工艺改变以后，所以我们改变以后拿大动物做实验。五只狗死掉了两只，后来我们主动把这个品种停下来了。所以应该讲停止放弃试验，虽然对企业来说损失是巨大的，但是我们认为这也是值得的，这里面反映一点创新中药已经不是以前的土药，或者一些传统药。现在研发过程当中，出现的东西出现的情况，已经开始跟国际新药研发这种规律已经开始结合。

　　就在前一个礼拜，国家不良反映中心的副主任发布了一个信息，就是到今年上半年以来，中药的不良反映，大约占了整个不良药物的二分之一，所以应该讲，不良反应也是非常重要的。所以在新药研究过程当中，必须注重有效性、安全性系统评价，严重控制药物不良反应，寻找药物在临床特点以及药物优势，推动中药上市，方可推动中药的现代化。

　　我们有很多传统中药如果做的好，有一些上市的中药，对它的不良反应也是鉴定，对上市不良反应鉴定当中，尤其发现疗效非常好的，比如说我们康缘注射剂，当时出现不良反应市场受到很大障碍，受到障碍公司考虑了，我们在临床上适当没有直接考虑临床，直接在临床做意外不良反应，发现不良适应率0.38%比其他的药低得多。中药按照0.38%不良反应的话，应该说是非常有前途的。

　　我们有很多现在在临床上运用非常好的中药，这些中药运用非常好。在疗效非常好情况下，实际上我们完全可以借助，现在国际上通用四级临床办法，和上市以后再评价，使我们传统中药焕发新春，在这当中，这是国家药监局鼓励的，而且能够给我们创新过程找到一些新的好的市场药品。

　　在这里面当中，我们也准备考虑对我们一种胶囊，进行上市以后临床再评价。现在我们已经得到了中国不良反应中心的认可，所以我们现在已经开始准备在做，而且通过上市以后再评价，疗效再评价还有不良反应发生，同时来讲，应该说修改说明书，包括对当中新的适应疗效的引入都会有一个非常好的作用。所以我认为重要现代化的概念都是研发，同时把国际上药品管理还有市场规范当中好的思路进来，也同样是对中药现代化友好促进。

　　下面把我们想把康缘药业做一个简单的汇报，第一个创新中药研发对康缘药业来讲，是一个创新制药企业，我们是以研制创新中药为主的，我们在九十年代开始，九十年代初，我们把公司每年10%销售收入用来新药开发，创新新药，我们从1991年开始到现在已经开展很多年了，1991年开始我们进行第一批研发，把传统的药方和现在技术结合起来，通过临床验证来确定疗效，所以在这一轮当中我们花了十年的时间，获得了一些胶囊有代表性的产品，也正是这个产品研发当中制成了康缘药业的发展。我们注重对复方临床重要性，还有中药有效成分还有新制剂的严重，在这个当中我们获得了运用，获得了30多个证书，还有30多个品种也在不同临床阶段当中。所以我们康缘应用的证书，应该说在同行业当中比是比较突出的。

　　我刚才讲到了在这里面有一些优秀品种，进行了临床安全性再评价。

　　下一步，我们还将对公司的主导产品，上临床以后有效再评价，再评价重点是对妇科评价，四个药进行上临床以后再评价，目的是有了最佳治疗方案，所以我们相信，通过这样研究以后，对这些品种研究更加注重，这里也将取得更好效果，造福于广大患者，所以这次临床再评价，做10万例评价。

　　第二我们从专利保护上应该说做得比较早，我们从2004年开始做这个工作，应该说在知识产权保护当中我们申请范围专利120件，授权72件，申请美国、韩国国外专利18件，所以是我们拥有专利数量举同行业首位，刚才说1300多万元是我们国内知识产权保护，还有一些是在国际上知识产权保护。

　　另外我们创新重要技术水平的提升，在这里面我说几个品种。

　　第一、我们正在研发和评审。我们1995年研发初期考虑到国际化的问题，所以采用了多种国际化的先进水平研究，首先来讲，我们所做的中药产品有效成份权重已经达到95%以上。

　　第二、我们来讲就是注射剂占到同行业50%，因为我们想目标做到可利用成份达到80%以上，而且这个是我们国内第一个采用这种技术中药注射剂，因为中药当中大家都在谈再行检测，再行检测过程当中，没有办法监测到有效成分，而是通过物理温度环境方法。

　　第三、大家关心康缘药业胶囊国际化问题，这一块当中，这里面一些理论东西我就不多说了，在这里面我们认为做创新中药真正的目的，必须要以国际接轨，所以我们把这个胶囊拿到国外做FDA，我们出发点就是能够弥补现在临床上的空白，这才是有意义，同时来讲对现代科学临床业起到了很好的补充。这里面中药当中，我们怎么来把他和物质基础进一步明确，怎么样解码中药。所以这里面关键找到技术群，把临床技术和现代医学技术找出来，这个路子很长的，应该讲，难度也是很大的，但是康缘药业所做到就是胶囊国际化，现在已经在美国开展临床的状况，应该讲，二期临床试验所有的新药，所有做临床都是企业自己拿钱的，这个概念大家不要有误区，FDA不给你花钱的。

　　首先来讲我们的产品背景选比较好，所以对一些疾病来讲，现在临床医学没有办法，所以我们对这个品种当中，我们按照这个胶囊做，实际上在自然领域填补了它的空白，我们1999年科技部确定了八个品种我们送到美国，1999年到2004年我们按照有关的要求，对照以后把我们所有原来的临床试验和药材试验进行了重新筛选。相关一些基础项目，相关的一些项目进行重新的补充。尤其来讲，我们给一些医院做了两百来例临床，美国FDA新药研发和我们国家研究要求是不一样的。

　　所以我们当时按照国外的FDA的要求，我们做了两百例临床试验，做了一后发现效果非常好，所以把这些做完以后，10月15号正式向美国递交了临床申报资料，那么到2004年10月17日，FDA进行了预警会议，FDA官员直接统一我们这个胶囊，直接进入试验验证，这里面FDA对复方有效成份来讲还是非常客观和科学。

　　到2005年和2006年当中，我们组织了国内外妇科临床专家对临床方案进行了完善，对调研和招标，确定了美国开始一个研发中心，为我们的研发中心，2006年11月份FDA批准项目进行二期临床研究，2007年4月13号我们开始进行了二期的临床研究，已经完成了全部病例，当然在这里面当中，我们应该看到通过二期临床过程当中，当时我们最担心的问题就是中国人和美国人之间的人口差异，在现代服务剂量方面会不会有一些问题，所以这个问题虽然现在还没有解决？但是安慰剂和我们药品对照的期限，跟我们国内现医院做的试验基本是一致的。同时来讲美国是一个讲人权的社会，也是非常发达的社会。所以它的患者对于服用药物艺术比较差。所以在最后当中，我们又主动增加了两百例的病例，这样能够确保我们整个系数，这样使我们这个品种，估计应该是在今年年度之内能够把临床全部验证结束，所以这一块来讲这个胶囊应该是非常好。

　　在这个过程当中，FDA临床预防系统中，FDA给我们胶囊有很好的评价，FDA专家很清楚，要么他就是行，要么就是不行。这个评审会我是参加的，最后FDA九个专家一致通过，它的主审专家讲了这样一句话，“你们胶囊解决了治疗痛经的所需药品不足，请你们尽快规模生产”，所以胶囊在美国临床进展是顺利的，试验达到预期效果，所以近期美国电视台对这个药，专门进行了采访，它的采访是美国的医生。这是美国媒体首次对临床上的复方中药进行的临床宣传和报道。在这个过程当中，我们有一些体会，通过今天做到现在为止，我们很多同行认为FDA门槛很高，而且目前没有一个中药进入美国市场，而且还认为美国政府的偏见。实际上我认为这个是不对的，FDA是客观的，中药在临床用了两千年的历史证明它是有效的。能对现在医疗起到作用FDA是有效的，我们中药往往犯一个毛病，我们中药拿来治疗适应症有十几个适应症，什么病都做，实际上这是在现代药物研究当中是最忌讳的问题，人家讲你这个中药可以治一百个病，做完之后要一百个病都好我们认同，在药物有毒成份，如果有要认证，这也是FDA对自己国内企业的要求。跟我们送过去是一模一样的要求，同时我们应该看到这一点，我们国家在现在药品审批当中，也是药品越来越规范，要求越来越高。所以另外来讲FDA明确基础，如果搞不清楚的，有一个前提就是你必须产品质量是稳定的，在这种情况下通过质量来控制时段，保证药物质量的重现，我认为这是科学的，为什么鱼腥草会打死人？打死人，鱼腥草是怎么产生的？我们国家鱼腥草注射剂批准了一百多个厂家，鱼腥草先提取其中有效成份，甚至有的鱼腥草产地在东北。这种鱼腥草在一百多个厂家生产，生产权利比标准还高，所以这样生产出鱼腥草我曾经测过鱼腥草样品，我测10个产品药品，我学生也做了10个厂家，10个厂家都不一样，三个鱼腥草的数字都是不一样的。这样说明你的药并不是那个药，所以一个药品没有标准性，怎么保证质量和安全性。

　　我也感觉到在今年三月份我有幸谈到人大的时候，跟胡锦涛总书记汇报现代化情况的时候，总书记说道，“重要的国际化首先解决重要标准，要拿出符合国际认同的质量标准，你们应该从原料开始入手，到生产过程”，我听了很激动，我没想到总书记懂我们这个小行业，但是我也感到非常鼓励和鼓舞，我们中药确实解决这个问题，如果你不解决你这个问题怎么保证安全，怎么保证有效。所以上述问题FDA自己要求规范和规定都是合理的，但是如果你作为研究新药，一个新药，一个中药，安全性比人家拿不出疗效这个不行。

　　所以，我感觉我们业内同仁，共同为中药国际化共同做努力，我相信只要思路选择对，方法选择好我相信在FDA实现国际化还是有可能的，其它我就不想多说，感谢大家，也感谢我们国金证券组织的这次活动。

　　主持人：今天机会比较难得，时间比较紧张，看到我们投资者有什么问题跟康总交流一下，还是想会后交流。

　　嘉宾：我是国金证券的，2004年见过您一面，我想你在研发思路以后，您的下一个研发品种是什么？第二、我看到中药现代化里面，主要做中药注射液，没有很快推动。我想这是不适合还是怎么样？谢谢。

　　康缘药业：重要注射液当中是我们做的品种，我们后面攻关的注射剂已经拿证书，还有一个注射剂都在评审当中，这两个品种拿到以后我们会加快，同时我们跟中医药大学合作，我们二期临床已经结束，进入三期临床，这个也走了一个弯路，原因解决我们对它的疗效进行评价，所以这一块当中很快会红有一些明确，接下来这个品种马上进入三期医疗，所以中药注射剂抗病毒退热，以及新的需求管是重要的方法。同时来讲，对下一个品种一些情况，康缘药业最近推行市场上刚才我们提一些宝贵意见，最近我们开始做整改。康缘药业有一些优势品种，除了有些优势品种还有哪些可以成为强势品种，我们今年很有希望三个品种能够供应。同时我们最近做大产品战略，我们最近把贵州胶囊、六味地黄丸胶囊作为大型产品培育。所谓大产品培育，我们把这些品种通过三到五年时间作为国内行业销售达到很大的规模。最近我们同一些公司会有的共同研究，我们下面开始推进。

　　第二个问题：最近有一个说法，我也听我们有内讨论，开会的时候讲的，最近发现粉针，大家反映比较快，我刚才是不是跟提取比较有关，水针方面中药最大水针就是抗氧化物。粉针发现了一些不良反应，但不代表粉针的不好，我们对粉针的考验肯定要多做一些。

　　主持人：谢谢您，因为时间关系，我们还有些就会后再交流。

　　今天上午大家听报告的时候，他有两个女儿他觉得很幸福，我们经常听到这样一句广告语“有千金是福气”，今天我们请到了这个广告语的总经理，来给我们介绍一下“千金药业”。

　　千金药业：大家好，我很有幸参加今天的活动。特别前面几个专家说的报告收获比较大，千金还是比较小的，企业行业影响力规模都还比较小，但是我们自己，特别是2004年上市以来，给自己提比较高目标，希望能够把企业做好，我们会回顾企业这几年发展经历来说，因为比较好的看法，还有整个行业的情绪，我们企业、产业发展规律有强调资源配置优势情况下怎么样获得更好的发展。

　　我简单总结一下我们过去几年，特别是2004年上市以后，我们企业自身发展的思路，实际上还是比较重要，强调了品牌建设，强调了行业发生的一些变化，强调的一些资本市场变化所带来的机会。再2007年和2008年初特别我们行业医改新政这样大编剧的时候，我们做了很多比较多的研究工作，所以今天跟大家汇报沟通话题，在医改情况下我们“千金药业”做出了什么样事情，因为我们本人医改以来探讨比较多，感觉对我们医药企业非常大，利益调整影响非常大，所以简单回顾以下，医改最主要是我引用一些领导的话。最主要是估计性不够，还有医疗不均衡的问题。

　　说医改不太成功，怎么让它成功呢？其实还有很多成功的地方。比如说引进竞争内部管理优质化道路。其实成绩很明显，比如说医疗服务水平全面提高，硬件、软件水平医疗速度质量都大大提高，还有医疗内部机构和信心也大大提高。医改实际上还有很多成绩，当然对医改出现的一些问题有一些误区，磋商很多医疗人员积极性，我觉得不对有很严重后果，医疗服务，主要不同体现在外部公平性下降宏观效率下地不同社会成员医疗需求，还有实际满足成都，医疗服务均衡性出现了很大问题，整个社会卫生服务能力虽然大幅度提高，但是由于卫生资源分布不均衡，导致宏观绩效方面并没有提高甚至下降，出现了很大问题，尽管我们感觉到整个医疗卫生领域在不断提升水平，但是感觉老百姓看病更加麻烦了。通过我们对前面简单分析，得出矛盾，医疗建设和医改方面是成功的，但是对外部均衡性是不成功的。医疗作为整个社会的组成部分，它的积极作用是发挥不够充分，特别是对整个社会宏观绩效降低，实际上带来了很多负面的效应。

　　所以，最终有一个总结，因为我们做这些分析，要看到对于我们企业自身发展还有战略起点会有影响。一个系统外部性往往来源于政府缺位越位，或者政府失灵，因为我们制定政策的时候，有一个战略起点的问题，所以说我们观点认为，政府基本医疗卫生投入绝对量不足，这是一个很大的问题，然后在政府有限投入情况下，投入方面适合，主要还是官方，所以我比较同意一位领导的最初报告，我们新的医改供需投入，这是应该是一个新的医改很重要政策改动，上一个医改政府有限投入主要公方，主要投入大城市、大医院，就是在区域发展上有非常不均衡情况，并且没有给市场者清晰发展环境和预期，因为大家知道，现在有大量的中小型服务医疗机构，大量卫生医院，比如说大量个体诊所，他们服务结构不够系统化，实际上对我们行业的影响很大，这种资源的损失是很可惜的。那么通过对前面上一轮的医改和一些问题的分析。我们来看看新的医改政策，当然现在已经呼吁很久，一直将7月份出台，我不知道别的总经理有没有看到医改征求意见稿，因为前面讨论很多，所以我们还是看到现在的医改，应该来讲政策指向还是很清晰，大概我们能够总结出来六大方面，一个政府责任投入，也就是确定了政府在提供公共卫生和基本医疗服务主导地位和公益性，然后建立覆盖城乡的网络。改革医院环境管理应急机制，这个属于医疗这块体系。第五条对我们非常重要，国家基本要务制度，目前药监局已经做很多工作，卫生部都进行试点，也是我们整个行业一直在呼吁的事情。这个是一些我们所能关于医改的保证。比较清楚的就是说，以政府为主，实现城镇的基本覆盖。这可能是医改方面的目标，我想总结一下。对于上一层的分析。

　　我们自己做了很多工作，比如说新农合，新农合提出来我们投入很多钱，到农村市场开发中去，为什么看好，就是政府要有大量公益性的资金，持续性的投入，而政府投入过程中，政府职能不能越位也不能缺位，政府制定这个边界，包括规则，然后财政资金大量的投入，工艺医疗机构代表政府保障，政府原则按照市场化原则提供多样化服务满足多样化需求，然后还要发挥更大社会各方面力量，比如说慈善机构来自这种管制工作，也就是说本轮医改最好一点就是政府要有钱投入，我觉得非常重要的一点。第二点，刚才提到了就是说财政服务，不仅要坚固服务提供方和需求方，也就是说城乡居民，要拥有自主主动选择接受医疗服务能力，政府的投入包括公共卫生社区卫生还要能够给广大的城乡居民提供医疗保障，很多钱支持医疗保障。我比较看好政府资金更多投到西方以后，对我们整个市场效果，我们会总结一下谨慎乐观看待医改方案实施效果，第一大量财政资金投入，或者促使整个医疗领域健康发展，然后政府行政力量不缺位、不越位。使医疗服务体系，我一直并不看好政府把所有医院管起来，把医生当公务员管起来，我认为这是非常不尊重专业人士，还有不一尊重市场的思路我觉得是错误的。

　　以政府医疗投入覆盖最广大城乡居民为坚实基础，结合强劲性和商业性保险支持，城乡居民促进自主选择能力，我觉得这种分配促进医疗市场化的事情，我比较看重的是说，社会医疗要均化翁、均衡，不能够集中大城市，不能集中发达地区。这种均衡我觉得不是靠政府推动，这种均衡靠市场需求拉动，政府资金补需方这种拉动能力大大提升，如果说这种医疗服务采购能力，须需方供应价格主要市场化，而且医疗服务政府定价也应该逐渐减少，而不是逐渐增加。靠政府解决这样问题解决不好，政府怎么会看一些企业的帐。所以应该这样讲，我们认为改革几大亮点：第一大亮点政府持续投入；第二亮点以补需方为主。

　　当然就是说新医改还是有很多问题的，比如说在医改方案对于制药行业指引还是不够的，对医生主题我认为它们意义没有保障，当然政策实施当中，我们国家政策实施都会有一些官僚体系的问题。

　　前面分析我们对医改有一些看法，我们自己认为还是比较看好新的医改，会有一些比较乐观情景，简单分析一下我们自己的看法。我们制药行业，所在一种非常麻烦的一种政策环境中，就是说我自己本身总结所处环境当中，叫做二元性。一方面我们充分竞争行业。我们医药行业市场竞争非常激烈，完全市场化状态，从药品研发生产销售到渠道到终端没有隆重，没有市场隆重有没有行业沟通，实际上整个行业竞争水平很高，与此同时我们这个行业又被法律法规和政府行政力量严格监管行业，我们一言一行都有人管，我们每一个动作都有人管。也就是说我们这样的一个行业很特殊，这个行业其实没有暴利的。所以前一轮，若干年来，在这种老百姓看不起病、吃不起药，我认为这是很措施的，而且以这个为政策出发点，实际上这个政策起点是错误的。我自己在很多研讨会都这样呼吁。