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国金证券2008中期策略会直播实录(7月10日)

http://www.sina.com.cn 2008年07月10日 18:15 新浪财经

  《国金证券2008年中期策略会》

  时间:2008年7月9日上午

  地点:亚龙湾红树林酒店

  雷波:大家好!综合来看宏观科学判断的合理性,事后CPI今年居高不下,周围的雪灾综合来、地震,美国的次代危机,我给大家说一下数字,我们的员工和现场的客户在地震的时候无一伤亡,我们的交易从未中断。我个人认为,我们在地震当中也有英雄事迹、英雄人物。也有必然,这个必然给予我们工作的文化,给予大家爱岗敬业专心服务的态度,大家非常严谨的职业操手,这种感染,加上中国证券会,四川监管局的正确领导,我给大家举一个很小的例子,4月29号组织召开了全国电视电话会议,对我们信息系统的建设工作提出了非常明确的要求,事后国金证券迅速组织传达落实,在五一的时候,我们国金证券所有的人员在加班,五一过后我们请求四川监管局对我们信息系统这种灾备系统的建立、完善进行了验收,5月12日就发生地震了,地震当晚,四川监管局也是连夜组织我们成都所有有关人员开会研究了抢修、恢复和我们灾备系统及时切换从成都切换到了上海,当时在都江堰的所有员工,所有员工都后客户而下楼,甚至我们有一个保安,大家从网上就看到了,我们有一个保安他一个人背了五个客户,年老体弱的客户。

  我们经过连夜的抢修重建,把我们的系统切换到上海,完了第二天开盘的时候我们在马路边打一个横幅,国金证券都江堰营业部,我们告诉投资者,我们营业部还在我们交易还能进行,上级企业视察都江堰的时候说,我们第二天我们店铺、我们的家没有了,但是我看到国金证券都江堰营业部有一个笔记本去查询,查询我们的资产还在,所以这样我觉得公司员工包括监管部门正确指导是长期一个机变的结果,昨天晚上我看到中央电视台也转播了我们路边营业部,昨天在国金证券会大力指导下,昨天从路边已经牵制了一个活动板房有几百平米,昨天我们看到中央电视台采访,都江堰地区几万个客户,他们对市场的需求得到了保障进,我个人也非常的感动。昨天上交所总经理也去了我们都江堰营业部。

  最后我想说每次我们国金证券投资报告会,大家大部分可能都是我们老朋友老客户了,大家都会看到,我们都会以我们比较独特、轻松的一种方式来跟大家进行我们的服务,来跟大家进行探讨,这就是国金的文化,国金的文化就是我们金融行业,我们一直在强调,本质上就是服务行业,我们的服务专业与否,服务的质量与否,关系到我们国金的生存,我们一直把服务放在非常非常重要的地位来考虑。

  这次我们邀请了我们所有的客户和媒体朋友来到这个风景如画繁华锦绣的地方探讨市场,赐予我们的发展机遇共同展望美好未来,今天我们在三亚地方,来听取我们分析师研究成果,我们金融和传媒领域者有希望大家欣赏到潇洒的演讲,也请大家放心我们会提供给大家更好的服务,最后衷心感谢所有参会朋友,感谢监管局领导长期以来对我们的指导和帮助。祝大家身体健康、万事如意。谢谢!

  主持人:非常感谢雷总演讲,希望雷总讲话代表我们国金的面貌,接下来我们进入詹姆斯.罗杰斯先生的演讲。

  现在到了把话雷先生给我们演讲的时候了我第二次组织演讲。

  詹姆斯,罗杰斯:大家知道中国是我全世界最喜欢的国家,我从来没有来过海南岛,所以非常高兴,感谢雷先生邀请我来这里,这是非常漂亮的地方。我对中国了解越多,我就对周边事务更加熟悉,我那个时候未婚妻,现在已经是我太太了,我们两个人花了三年环游世界,我们走入了160多个国家,大家看到我们被载入了基尼斯世界,世界上第一个基金经理环游世界。

  我们从冰岛开始来到了中国、韩国、日本、然后去了澳大利亚,之后我们去了非洲32个国家还去了东南亚澳大利亚去了,我们后面感觉需要休息一下,调整一下,休息以下结果是什么呢?现在我们有了一个女儿。之前我从来负责没有过孩子,原来我觉得养一个孩子太浪费时间了,我可不想养一个孩子,那些有孩子我觉得伟他们生活感到遗憾,但是慢慢我的想法完全是错误的,我的小女儿给我带来了快乐,我真的想每天都和在一起,如果在座哪一位没有孩子,我希望你回家赶紧生一个孩子出来,你们可以请假一天回去生一个孩子。他给我带来了太大乐趣,下面我给大家看一个两分钟小短片,是我在世界各地看到的照片。

  我在世界旅行的时候发现,很多人的第一个梦想,那就是把东西打包,然后坐到车里环游世界,我想国金证券赚了这么多钱,你们也应该坐在车里环游世界。(短片)

  我们到了中国的长城;我们也去了缅甸;这是南美的大瀑布;这是我在过程中官僚作风,还有一些官僚做法,因为当时我要花一些钱,然后我们回到美国,继续去了阿拉斯加;这是在寒冬之际之后,我们又回到了纽约,回到纽约去第一个地方,就是世界贸易中心;在我们旅行的时候被炸掉了,下面我们在旅行当中学到什么东西?下面看看大家有哪些东西需要我进一步解释,有什么问题要问,希望大家明确了解,哪怕你是中国人你生活在中国希望你了解到一点,中国的崛起是非常重要的,但是现在中国很多人确实不知道在自己国家到底发生了什么情况,中国是世界上下一个最强大的国家,中国有很多的人诞生很多人,他们做非常出色的工作,19世纪是属于英国的,20世纪是属于美国的,21世纪是属于中国的。

  中国拥有世界上最好的资本家,当然有些会觉得中国是世界上唯一的最好的资本家,中国人把35%收入基金投资,而美国只有2%的收入是用来投资的。中国人造就完美的工作,非常的勤奋,而美国人每次工作却只想着什么时候能够休假,所以中国一开始在清朝三百年当中,属于衰落状况,但是邓小平改革开放政策让中国企业发展,现在不断的发展。

  中国实际上好象中国的复兴在历史上发展中国,也有在过去几千年中,有4到5个强盛时期,也有4到5个灾难时期这段时间我们发展十分不好,中国现在的崛起改变了世界,我希望大家意识到中国发生事情多么重要。因为我们代表强大力量,我们能够改变世界上一切,改变所有人对中国的理解以及改变中国人对祖国的理解,我们现在看到的一切可能在历史上并不多见,但是我们意识到它的重要性,我在西方给他们一些意见,我说最好意见就是你的孩子你的孙子学中文,我的大女儿会说中文,她普通话非常标准,她刚刚生下来的时候,我请了一个中国的女管家,她和我女儿一起生活,我告诉她你只能用中文跟我女儿说话。我觉得现在出生,应该让她好好学习中文,我们把我们的房子搬到了新加坡,因为我想知道亚洲成长,想知道中国发生的一切,我坚信这一点,坚信这一点只有这样做才能实现最好的未来,所以我把美国行礼全部搬到了亚洲。

  下面我们看看美元,美元现在的问题很多,它是过去60年各国外汇储备所使用的币种,但是现在现象发生了变化,这个是1983年美国还是一个债券国,但是目前美国是欠债国了,我们欠着世界国家32万亿美元债务,身上背着32万亿美元十分严重的。

  大家一定意识到这一点,刚才看到我女儿的照片,我的女儿我给了她一个银行帐户,这个帐户不是开在美国银行,因为美元是问题诸多的货币,所以我不想开美国帐户,大家知道,之前有金融危机,下一个金融危机是美国危机,而且这个危机会起源于美国金融体系,或者美元带来一定风险,这改变大家所知道的产业改变你们所知道一切,改变美国在世界上的地位。

  大家一定做好准备就像我的女儿一样,一定做好充分准备,在西方,我个人觉得目前西方股票还是太贵了,如果我是在座各位你一定要买西方股票,你一定要买天然资源多的国家的股票,美国现在金融问题太严重,货币问题太严重很难维持很快的发展。

  如果你一定要买股票应该看亚洲股市,亚洲股市比世界其他各国的股市都好过去,我给大家解释一下,为什么?

  很多人希望看到一个牛市,这样一切往上涨赚很多的钱,接下来我跟大家说一下我对股市的看法,我在美国看到一个商品的牛市,天然资源的牛市,很多人不太知道商品,有些人可能连商品英文这个词都分不出来,我想在座的各位大家应该对这个是非常成功,非常有经验的投资者。但是没几个人买过一些商品,在中国我们有三个非常好的商品交易市场,上海、大连、还有深圳。在上世纪80年代、90年代人们都没有把钱放在生产上面,所以导致供应方面非常的少,这影响了世界未来25年供应关系,世界上油田产量在下降,世界上大油田他们的油已经不够,比如说阿拉斯加油田减少,莫斯科油田也减少等等。马来西亚过去几十年都出口大的石油,但未来几年内马来西亚进口石油,十年前中国可以出口石油,但是现在中国成为世界第二大石油进口国。因为印度尼西亚现在无法出口石油,它将被踢出去。

  所以这些都可以被用光,但是从需求,15年前现在我们看到供应方面越来越少,但是从需求方面我们知道过去25年中发生很大变化,我们在过去25年中,亚洲又新增数十亿人,欧洲美国也是这样,所以一方面我们看到供应越来越少需求越来越多,这实际上给我们带来了一个牛市,我们来看这可能谁最好情况,如果你要投资必须投资商品上,你要学会怎么投资商品,因为我们知道这个领域存在太大差别,这个差别还在保持很长的时间。

  我在开始直接之旅之前,我觉得商品应该结束了,所以我搜集了一些指数,这是1998年8月1号开始的数据,我们看到在过去10年中,我这个指数增长了471之多,在美洲,过去我们看到发展是非常迅速的,这不是说未来才看到,而是我们现在就能看到确实的情况,在未来十年中,商品指数肯定会飞速增长,我们整个形势也会越来越好,当然看到世界各地有通货膨胀情况会越来越糟,可能这方面会影响到我们,一会儿我们一起看看石油这个情况到底有多糟,石油所说适用于其他一些商品,大家知道沙特国有的石油组织,在上世纪70年代的时候8888,它是被沙特所国有化。他们说,现在他们沙特有2450亿桶的原油,很不好意思这里没有中文版,十年以来沙特都没有动静了,在1988年它们宣布,它们有2600亿桶的油,在88年以来,沙特一直再说我们2600亿桶,这个数字没有变过,20年以来这个数字没有涨也没有跌,它们永远说我们沙特原油储备2600亿桶原油,另外他们生产了70亿桶原油,如果有人他们到沙特跟我说,怎么会这样子呢?不管怎么生产你的总储量还是2600亿桶呢,你要么相信要么不信,我从来没去过沙特油田,我不知道那里情况到底怎么样?但是我知道有一点不动静每一个产油国看到他们衰减,我觉得石油公司储量在减少,所以我知道石油储量可能减少,也许有些油我们没有发现,也许有一天没有找到,但是这个当中我们会知道油价会高起多久,还有多长时间这是我们供应情况。

  我们看到需求情况怎么样呢?

  我们看到第四行是中国,第一行是印度,每一个人平均用油量,中国每人每天石油消费量只是日本的十分之一,印度只是韩国的20分之一,但你知道亚洲的情况吧,你知道你们能源需求每一天都在日增,如果印度在能源需求上翻一番,它也只不过用了韩国人用油量十分之一而已,印度肯定会翻一番,中国印度有23亿的总人口,所以我们想这样一种能源需求,会对世界以后经济发展产生很大的影响,所以我们知道大众商品,我们讲了天然资源,这也是现在赚钱的地方,虽然投资最好的地方在中国,但是中国也得买原材料,而且中国原材料供应不足的,我讲中国我想讲一下对中国的股市有一点看法。

  我看一下中国股市现在有一些迹象,出现了一个恐慌性抛售市场,一个又跌20%,这说明人都恐慌了,恐慌不断的蔓延,确实中国股市有这样一种恐慌,我不知道会不会这样子,但是我觉得有可能的话,这会导致一个抛售的高峰,我不知道中文怎么讲了。

  这个抛售的高峰每个人卖了,我不管卖什么价格,我永远不再碰股票了,把我拖出来吧,然后股市就崩了,过一两天没有人卖一个股票,如果中国出现抛售,应该说在这个点上,在全球来说地步在这一块,我是99年开始买中国股票,我买中国股从来没卖一股,这九年以来,因为我对中国的未来是非常有信心,我相信某一天,我的小女儿他们都能继承我的中国股票,我们只要买对了股票,只要买对了公司其实没有理由让我去卖掉他们,如果看到这种抛售高峰,这也是我们关注的,我想我会买什么股?我会买农业股,农业股中国自然灾害我们经历了几十年,我们对农业花一点工夫了,而且政府大力鼓励农业的发展,所以很多公司在农业赚了很多钱,当然你找那个公司值得卖去卖,我还卖水处理。因为中国的水资源很紧缺的,大家都清楚我们水短缺情况日益严重,政府有注意到这一点,有花很多资金解决水供应的问题,如果和水有关系的,都会赚钱道路钱,另外印度他们也一样,他们问题更严重,在印度北方水资源短缺比中国还要严重,所以水处理公司,他会有一个非常光明未来而且会持续几十年,在股票里面赚钱最好办法就是找一些公司和一些行业,而这些公司行业,不论经济起伏,不论世界格局如何变化,都会前景光明的公司,我觉得中国的公司会有一个利润率上升的趋势,它们盈利能力不断上升,这些公司当股票逆转的时候,它们表现最为强盛。

  我们知道的中国的海南旅游业非常发达,所以我知道中国的旅游业也会蓬勃的发展,那么在今后几年,不管经济起伏。

  美国陷入了衰退,中国跟美国打教导一些公司会受到一些影响,如果你向美国大零售商供应你会在这几年受到影响,如果你在某个行业,其实你并不用关心美国人怎么样,因为这些行业前景非常好,今后几年都会持续的好,你要赚钱就会找这些行业,找这些公司,你找这些公司找这些股票长期持有等到牛市启动就好了,所以我觉得在中国投资,我就会买大中商品等到恐慌性抛售的时候我再买。

  因为我三四月都买了中国股票,但是后来市场又下跌了,但是我一直没有去抛售,我希望恐慌性抛售我会进一步买中国股票,如果大家提问的话,我会愿意解答。

  大家听了这位先生的讲话,我希望大家每个人男人都希望到全世界旅游。每个男人希望在这个年龄能8够有两个儿女,总结一下中国崛起、美国衰退,A股到了买入的时候。

  我们从您的发言当中分享了您的远景,我们年轻的时候听罗杰斯先生教我们赚钱,低买高卖能不能给我们讲一下你怎么判断才算低,比如说在中国大中商品市场,其实上百年每一天都想解答同样的问题,包括你我,每个人都解答这个问题。

  罗杰斯:我希望能够找到一些人民忽略多年地方,来看一下是不是忽略的地方发生了改变,比如说大中商品,很多人20年来没有看到商品,在80年代90年代,他们完全不管大中商品,但是如果你真的去观察,他们的产能在减少,因为没有人投资这个大中商品,所以供应必须肯定就会减少,我们这个亚洲在蓬勃发展,你也可以看到全球经济一片繁荣,就算你猜错了,但是那个时候大中商品太便宜了。那个时候银是当时历史高价,20%糖也只不过当时最高价10%,如果你看到那么便宜是当时不可以接受的便宜,那个时候已经接近地步,那个时候怎么做呢?我就买入大中商品你买对你会赚很多钱,如果错也不会亏很多钱,这是我一辈子投资赚钱的经验,这也是我唯一怎么样成功赚钱经验。我不是一个好的交易商,我在做得一塌糊涂,但是我能够找到很多人多年以来没有看到地方。

  主持人:当它们亏的时候你能赚多少?

  罗杰斯:首先我要做第一个不让它亏欠,所以你买的时候要买便宜的东西,你买便宜不会太亏,所以第一条法则不要亏欠,我们也讲过,八九十年前,当基金走上高峰的时候,你就卖空了,这个为什么呢?在中国有很多做假账的公司,所以我觉得你做假账是赚不了钱的。

  主持人:在中国我们都在讲通胀,我想你也知道,通胀有很多的原因,如果让你提四个原因,哪个是最主要的原因呢?

  罗杰斯:这个时候我就得说中国了,因为中国在工序方面的影响,其他的三个,基本上影响不到供需,中国情况,我以前讲到中国改变世界,这是不可致信、令人激动的时刻,因为数十亿中国人就要腾飞了,不光您的需求,每个人的需求导致了原油价格上升,但是供应跟不上,任何大中商品的供应都跟不上,没有那么多铜糖银,所以需求上升供应下降的话,中国确实是一个最主要的影响,第二我想就是格林斯潘了,因为政府它们大量印钞,没有政府大量印钞导致情形恶化,但是最主要的原因就是影响了供需,这是中国的影响,第二个因素就是中央银行。

  主持人:说的很好,其实很多人认为格林斯潘应该为这个事情负责?你觉得呢?

  罗杰斯:格林斯潘实际上是美国历史上最差的主席,他们要为美元打包,你觉得美元会跌到什么时候?我当时刚来中国的时候是1:1.2,但是未来我想人民币至少和美元汇率2:1或者3:1左右,那么几十年前,日元对美元的时候,500日元比1美元,现在100日元比1美元,我们看到日元对美元升值增加了400%,如果人民币增长400%空间应该二比一,我觉得不会超过2比1,大家记住美元问题多多,美国面临金融体系和经济发展问题,这些问题会带来一轮新的金融危机,现在已经带来这个危机了,很多行业都是这样,你们看到很多行业它们面临非常大的危机,甚至有些已经破产,但是还有一些行业把握住美元下跌机会从而不断的发展。

  主持人:有些人美元美国给日本下了一个问题,现在美国是不是也给中国下了一个“套”,当时美国的发展实际上又是日本,日本之后实际上上世纪90年代经济开始下跌,中国会不会未来发展比较慢?

  罗杰斯:我觉得这不是一个“套”,美国人没有那么聪明,不会下这个“套”,日本经济在全球排第二,大概它的外汇储备一万美元,他们社会发展非常强势,所以就算有些国家给中国下套的话,很难做到,中国非常的强大,中国的外汇储备也是有超过一万亿,我觉得中国很多人担心这个外汇储备太多了,我觉得根本毫无道理,中国肯定是世界上下一个最强大的国家,这就是未来发展所在,我觉得为什么搬运到亚洲,因为我看到了亚洲发展情况,你们遇到经济衰退情况,美国衰退比我们衰退更厉害,大概上19世纪和20世纪都是一样,中国发生这些问题,你可以充分适应这些问题。

  主持人:中国经济实际上是在不断发展,我和在座的一样,这也像中国一样,我觉得不太看好这个国家,两年之前,亚洲股市发生的时候,你觉到谷底了是不是?

  罗杰斯:我到不是说,已经到了真正的谷底,我比较希望这个过程能够延长一点,因为我们经济崩溃更好把体制整理一下,这可能出现一个谷底。中国现在可能接近谷底,但是还有20%到30%的空间,但是我要把握机会,就是完全恐慌,大家恐慌性的抛售,这才是根本买入的机会,这市场基本条件中国还是不错的,中国政府正在控制经济发展的过热,政府已经过去一段时间内七次调息,在过去一年半里面七次调息,我们也把准备金调整15次中国政府做非常明确,就是把经济发展冷却下来。

  比如说我们在中国,当然中国房地产我觉得是有问题,我不会买北京和上海房子的,中国措施非常有效,从而帮助经济更好发展,可以让我们在未来出现一个比较可靠的这样一个谷底,如果你是一个中国中央央行的人,你会不会在未来又增加这个利率,或者准备金利率,我不是中国人很难回答你这个问题,但是如果我是中国政府的代表,我保证我们汇率采用浮动性汇率,在世界上可以实行自由交易的。

  我们大家都穿衬衫,他是棉做的,如果人民币浮动,我们的衣服各种产品价格都会降低,我会提高利率,然后我也会停止让央行印钞,不要让太多钞票运行社会上。我觉得我们在中国可以控制住中国膨胀的,虽然我们发展慢一点,但是你必须保证人民币可流动,控制产品价格,政府已经开始控制价值,但是历史来看政府控制价值从来没有成功过,只会越来越差,因为价格太高,实际上人民不会买太多东西,这只是导致你的需求越来越少,而供应越来越多,这种供需关系变化总是要进行的。所以说一定要让我们的货币能够流通,然后提高一定的利率,不要在控制这个产品的价格了,让我们的利率更高,让我们能有可以流通的货币,看看下面还有什么问题。

  嘉宾:罗杰斯先生你好!我是中国基金管理合资公司的CIO,您作为一个非常有实力的投资者,你在中国股市投资很长时间,当然很多的中国人关心中国基金情况的时候,比如说有些人会批评中国的目前的经济政策,觉得我们现在经济发展模式无法可持续,效率低下,而且消耗了太多原材料和能源,而且我们的政治体制也非常的一般,还有很大的空间,人们也非常担心中国未来怎么样?中国人也会这样想,你这么看好中国你是什么理由,你能够伟中国发展这么看好、这么乐观,你觉得中国经济发展模式在未来还能持续下去吗?

  罗杰斯:目前中国经济发展模式还是不错的,中国的政府以及中国这个国家,跟我们中国政府过去30年中实际上最成功政府,新加坡在过去40年中最成功,中国政府做了很多正确英明的决策,当然他们犯了一些错误,未来也会犯错误,比如说价格控制,让我们人民币不能自由流通,我觉得这是它们犯的错误,在其他方面还是做的比较不错,比如说采取一些比较好的模式,让我们现在有很多华人把很多资金带到中国,把他们专长待到中国投资发展,这可以帮助中国发展。

  中国目前与台湾的关系也比较好,如果中国跟台湾保持非常良好政治关系的话,就避免在军费上面开支太多,而且台湾也有很多资本可以在中国大陆使用,所以我觉得中国政府做法还是非常好,当然中国会出现一些相关的问题,比如说现在看到的在未来一两年里面,房地产投机泡沫会破灭,我觉得这是中国面临很大问题,但是不会意味着中国的发展就会就此结束,中国还会继续前进。

  我觉得在未来中国停止发展唯一原因就是,水出现了问题,如果我现在在世界上再旅游一次,我会看到很多国家很多地区,就会消失因为这些国家没有一定的水,中国要解决水资源问题,如果这个问题解决不好会面临非常非常严峻的考验。

  不过总的来讲,现在中国发生了很多东西都是比较好的,比如说讲的汇率,除了我们汇率除了价格控制,中国其他做的都非常好,而且中国央行比美国央行好多了,当然中国央行也有一些问题,但是美国央行所做一切都是给我们带来灾难,根本无法跟中国央行相比。

  嘉宾:罗杰斯先生你好,我是来自于长城基金管理公司,我想问你一个关于商品的问题,我想我们都知道,人们把你称之为商品效益的大师,在油价方面我们看到人民议论很多,有些人觉得目前现在的新兴市场,像中国印度石油方面的需求增长,推动了石油价格而且来自于我们同行也热情也导致油价飙升你觉得这两个观点你认同哪一个?

  罗杰斯:现在油价非常高,因为过去十年中,我们没有探明新的储量,世界上油田石油产量都减少,可能油很多,但是我们并不知道油藏在哪里,我们看到地球上所有油田储量都在减少,与此同时包括中国其他一些都使用更多石油,当然人们把资金投入到石油上,当然这里面有很多对冲基金,上世纪80年代90年代把对冲基金投到石油上面,他们亏了钱,亏钱当时供应太多需求太少,现在世界格局发生很大变化,人民把钱投在石油上可以赚钱,如果我们找到手头上有石油的人,他们会被他们的投机所影响。

  现在油价非常得高,有油的人敲牌,他们实际上都会把这些用在投机者上面,但是,我觉得现在只是一种供需之间的一种关系带来的,而且对我来说情况越来越糟,因为供应越来越少,世界上都是一样。

  主持人:刚才我们渡过非常好时光来分享一下罗杰斯观点,但是,现在很抱歉,时间到了,我们现在只能和他说再见了。谢谢!

  主持人:下面是我的十分钟,给大家讲一下我的看法。

  金岩石:刚才我们听了大师的这个判断,我觉得,对他来讲能够跟我们分享他站在不同角度,来看中国看世界,对于很多人都会有帮助。

  我简单总结了一下,就是10分钟之内把我对全球与中国股市看法跟大家做分享,我不做更多的解释,从二次世界大战之后,实际上我们开始经历了一个新的周期阶段,很多人没有意识到,十年一次金融危机是非常有顾虑出现,而原来我们很多人学习工业周期,实际上很难找到依据。十年金融危机每次都是以汇率机制调整股市纪律振荡作为标制,金融业开始唱了主角,十中当年、八年赚钱、一年赔钱、一年收尸,当你听到金融界开始收尸的时候,它接近尾声,而在收尸保持循环经济而不扩展实体经济,我们可以把它扩展到旱天雷,但是我们现在关注的在次代危机接近尾声纽约的谷底又创了新低,意味着美国的股市按照20%的标准已经处在一个熊市期间,也就是说全球股市都处在熊市期间,背后我想大家担心的就是经济经济的滞胀,70年代创造了一个新的经济学概念,使大家开始担心,全球性的滞胀又在登场,当我们看到这个词的时候,美元开始动摇了,格林斯潘建立美元体系,当时不久之后有一个教授提了,他讲任何一个国家货币成为国际货币的时候,一定是因为它强势,但任何一个货币成为国际货币的时候,这个国家收支必然恶化,当这个国家收支恶化的时候,这个货币必然走弱,这就意味着我们面临着一个挑战,就是任何国家它是因为它的强大变成了国际货币,而成为国国际货币之后,这个国家收支必然恶化,恶化结果是这个货币必然走弱,这个货币周期我们现在仍然没有答案,在这个背景下,大家关心的是,当前中国究竟处在什么阶段。

  我想大家都承认这个概念,原来我们期待的牛市,下半场已经不存在,突然变成牛市上半场,而且上半年急转之下,原因到底是什么?我们预测都是很乐观的,其中悲观的就是研究所。下半年为什么停了,去年底,当时中国银监会主角不是证监会了,而是国资委。下一轮牛市没有队员了,预示市场立刻变成了熊市,所以通胀与股市争利,管制和市场争权,使我们感觉到经济发展方向出现了担忧,所以这场熊市背后,我们看到三个层次一个是全球经济进入衰退,全球形势到底走向哪里,一个经济发展方向开始可能发生了专项,我们看到是价值管制看到是政策亏损,看到是政府开支集聚增强,看到股市利润外流,同时我们看到的就是股市的基本面。业绩在集聚恶化,杨帆也会给大家讲到通货膨胀压力依然酝酿,而且面临着重大挑战。

  所以下半年整个充满了极大不确定性,在这个不确定背景下,我想大家应该思考的是,中国目前的投资机会究竟在哪里,如果我们从基本面角度上来看当前的股市,我们会看到股市这张饼,银行所占的利润已经超过了50%,也就是说,今年下半年一直到明年上半年的股市基本,业绩如果从基本面来判断我们指望一个行业,这个行业就是银行,我们可以看到在紧缩货币的背景下,在我们听到出口萎缩的背景下,在我们感受到房地产行业出现困难的背景下,银行业绩非常的亮丽,中报给了很多人信息,但是我们想到紧缩政策会不会影响到银行,今年下半年是不是会提高利率,出口萎缩谁是直接受害者,房地产萎缩银行难逃其咎,在这个背景下,我想下半年,如果只靠银行股的利润来支撑股市,半壁河山我们很难得出乐观的结论,于是在我们这个背景下来看,政策没有改变,虽然我们经历了两年大牛市,但是我们回想一下,当年我们用股市来救国企为国企脱困的时候,这就是股市救国企情况下,股市承担了一个责任,就是钢铁业,我想大家也都能会想到,八年前世界银行曾经宣布说,中国银行业技术性破产,但是在现在中国的银行业突然间成为世界银行业的敲手,它意味着什么?意味着中国股市又一次救了银行,现在我们希望股市来救通胀,因为通胀是股市后妈,就很难让一个出生的孩子救它的妈妈,所以我们找错了对象,什么时候价值管制,股市才有可能恢复它自己的身份。所以这个背景大家看到包括先生刚才讲的,一旦启动价格管制,就像一个人踩上地雷一样,他知道他踩的位置不对,但是腿盲目的时候,他知道他这个脚关系他的生命,所以我觉得未来下半年股市仍然振荡性,一个经济环境不确定性我们大家都能够感受到,一个是宏观调控政策的不确定性,其中包括经济发展模式的不确定性,我们都在观察也都在思考。

  还有一个股市基本面弱化还在加剧,我们看不到短期内扭转迹象,在这个大宏观、宏观、和微观三个层面上看,股市下半年仍然不会乐观,那么政策是带来了一个谜,我想我们在座的人回顾一下中国股市,我想大家看到一个就是牛短熊长,既然牛市两年轰轰烈烈已经结束了,那么熊市已经跟我们生存了将近一年,在这个过程当中,大家需要耐心。什么时候才能改变牛短熊长,什么时候才能改变政策?是我们大家共同努力方向,我们相信谁也没有答案,在没有答案和不确定情况下,大熊市基调已经确定的基本下。因为在牛市当中最重要的东西,就是刚才我和罗杰斯先生对话的时候一个重要的东西,并不在于谁对谁错,你对一千次,错一次让你倾家荡产,所以关键在于我们在这个行业错的时候你赔多少,在市场对的时候你赚了多少?大家很多基金高手来到这里,我们开了一个非常好会议,大家分享一个观念。我的时间已经到了,下面我们再有时间交流。谢谢大家!

  主持人:非常感谢金博士的演讲,也再一次感谢罗杰斯先生,感谢他诙谐幽默又不失深入浅出的对话,因为时间关系,我们跟他们对话到此为止,接下来我们会议日程稍稍有一些调整,我们先休息十分钟,之后由我们宏观样品员杨帆,还有策略研究员陈东给大家做报告,我们原来议程上,煤炭专家今天不能按时抵达,所以他的演讲放到明天跟张帅做一个互换,在策略研究员演讲之后,我们会煤炭新能源几位研究员给大家做报告,接下来稍微休息,另外提醒一下媒体朋友,10点10分在博鳌厅罗杰斯先生的见面会准时开始。

  主持人:我们的会议下半场现在开始,首先请国金证券宏观分析师杨帆给大家做报告。有请杨帆:

  杨帆:大家好,下面我们简单介绍一下,我们国金证券对目前宏观经济的一些观点和看法,我们整个报道从危机入手,我们主要观点有下面四个,越来越多的爆发,我们认为很多国家进入了减速周期,信息市场减速对世界经济增长有着重要的作用,还有一个我们发现新兴市场正在进行一个自我发展的小循环机制,小循环机制的存在导致发达经济体在2004年节能减排之后,整个经济保持较快的增长,同时CIP指数目前创一个原因。

  如果,政府对整个经济的宏观经济形势进行评估,我们目前看到一些基金的信号,我们相信经济增长有可能会加快。

  我们主要从五个方面谈我们目前的宏观经济基本看法,很多人问我们会不会像1997年泰国一样出现金融危机而且蔓延到整个市场,通过我们简单逻辑的分析,我们发现可能性比较小的,但是不是不看到,因为我们看了泰国当年危机一系列措施,刚开始项目出现斥资。货币危机由于外债压力比较大,导致全国负债开始暴涨,金融危机为了缓解流动性紧张局面,整个泰国经济危机沿着逻辑线过去的,泰国在发生金融危机之前,它的出口竞争力已经下滑。我们研究泰国当年的出口情况和它的一个情况,跟越南的情况对比,我们发现泰国报告金融危机之前出口持续下降,出口负增长,表明出口能力正在萎缩,为什么萎缩呢?我相信中国崛起有一定关系。越南我们可以看到,它的出口增长从2002年之后,一直保持强劲的态势,之所以所谓金融危机情况下,它的出口增长也是保持25%以下增长速度,出口速度非常长的。有很多媒体的朋友去越南做了实地考察,因为他们的结论,越南整个制造业,它的资源成本要比目前中国低30%,为什么FAI会进入越南市场,越南这样情况下出口保持25%的增长,我觉得越南出口竞争力还是非常长的,从越南来看金融危机,首先不会爆发危机。越南本质上搞能源问题和粮食问题困扰,因为我们对越南CPI分析,看到越南CPI涨到25%到26%,一个是粮食价格,还有一个军用价格,还有另外一个就是它的房价,应该说食品危机就是能源危机,而居住价格上涨和SPI有关系的,SPI本来比较好,经济体扩散,越南不会像当年的泰国,但是越南危机有一个起始,目前粮食问题还有能源问题,确实在这个市场经济增长有很大负面影响。

  和越南一样受到同样困扰国家比较低的,我们看到很多新兴市场国家,从前期为了保持能源增长,对能源实行一种补贴,我们可以看到高额能源补贴难以持续,同时从粮食价格来看,去年上半年来看,整个大米小麦涨70%到100%。因此,食品价格上涨对整个CPI造成比较大的影响,同时我们看到,新兴市场国家通胀率出现了非常快速快增局面,通胀上升,对很多经济造成很大的困扰。比如说越南从原来8.25%提高到了14%印度、巴西、俄罗斯、菲律宾、印尼都纷纷采取谨慎的手段来对基金减速。

  因此我们认为越南危机,我们的另外一个观点在于粮食问题和能源问题,就是新兴市场的持续发展形成了很大挑战,在这样情况下,新兴市场被迫通过全面减速来进一步减速,下面我们有另外一个问题,新兴市场减速会对全球经济形成什么样影响?当我们回过头,经济周期从2002年这个周期,我们看到新兴是推动整个景气周期的最重要的,还有一个近几年整个新兴市场对市场贡献度超过30%,食品贸易量的三分之一是来自新兴市场,而且超过二分之一的进口从2000年,也来自新兴市场国家,90%原油基础增量,超过80%消费增量也都来自新兴市场国家,因此我们看到新兴市场不可同日而语了,随着市场崛起,它在整个市场中话语权越来越大。

  从这一次来看,美国对整个新兴市场以来度明显上升,还有日本,来看日本出口有比较提高,欧盟国家也是一样的,欧盟的新兴市场是欧盟外部,欧盟内部还有一个自己的新兴市场中东地区,中东地区我们可以发现,很多人来讨论欧盟经济跟美国经济的问题,我们发现美国经济从2006年开始衰退,当然欧盟并没有跟美国经济一起衰退,我们的解释认为,中东对美国影响是重要的原因。

  美国新兴市场的出口比重,它是一个稳定略有上升局面,因此我们看到,新兴市场的全程经济增长贡献率。去年年底的时候我们所有的机构,对美国今年上半年经济增长持比较微观的预期的一种衰退,至少我们发现美国在经济中增长还是比较强劲的,我们分析一下美国一季度经济出现反驳的原因。

  欧盟国家基本上是一致的,新兴市场出口对他们一、二季度经济反弹提供了一个非常重要的基础。

  日本也是类似的。通过前面的分析我们基本上得到大致方向,这次经济减速我们得到两次或者三次,第一次是下降之后,整个发达经济体他们开始萎缩,在以前逻辑下随着美国经济减速内部销售萎缩,从而影响经济市场资本需求,CIP指数下降,但是我们发现这次没有出现这种情况,为什么没有减速成功?我们相信跟新兴市场内部出现自我发展小循环是有关系的?新兴市场一定是出口原油和矿产自愿性国家,另外出口农产品的国家,一个是制造性国家,比如说中国还有东亚地区,这几个国家中间,我们发现了形成了自我良性发展的趋势,比如说制造性国家性国家生产一些产品,或者一些工业产品,出口到这些国家。有一些资源性国家他们搞资源,所以对其他国家出口量增长,自我良性循环,我们相信,在发达经济主动减速之后依然保持持续增长。问题在于目前新兴市场受到通胀的影响,它们开始出现减速了,因此这种小的循环,我相信已经被打断了,而且减速之后并没有成功,因此美联储降息导致美元贬值,因此从另外一个侧面压制新兴市场要求新兴市场减速,在这样的条件下,新兴市场必定带动经济进入一个周期。我们接下来可能会看到的事情是美国的出口下降,欧盟和日本的出口也会下降,大的价值也可能会下降。

  我们相信,可以这样理解,一些新兴经济增长,两个引擎,刚开始的时候美欧的减速,新兴市场增长,现在美欧市场减速新兴市场也减速了。我们相信这次调整不会有两年,可能是六个月也可能12个月,但是另外两个指标,我觉得还是重要,油价的持续回落还有美国房地产趋稳,我认为是非常重要的指标,油价回来从前面几个现象我们观察到,当整个全球经济出现负增长的时候它才会回落。

  我们从目前看到,美、欧、日他们消费需求是不增长的,但是全球消费需求2007年还是1%左右。美国房地产的趋稳,房地产趋稳是房价趋稳及趋稳供求的平衡。

  在这样一个情况,我们对于中国的分析,我觉得就比较简单了,我们相信第一个减速增值已经导致出口增速的下滑,特别是对美国日本出口下滑了,我们新兴市场出口是比较快的,我们未来得出口保持一个下滑可能性非常大。第二、从消费来看,消费从人均收入增长来看,虽然人均的装备增长,但是城市这一块开始下滑,这可能消费负面影响。

  投资呢?在目前宏观紧缩情况下,我们相信持续增长速度是下滑的,因此投资增长存在一个内在下滑的趋势,这种趋势可能会在四季度,中央宏观经济形势的改变,一旦中央经济增长下滑较大,它缓冲增长扩大,相信投资需求扩大必然是重要的方面。

  再一个是油价和通胀也起到一定的因素,未来看三季度的话,PPI有所高涨,PPI有所回落,我们研究过PPI上升的主要机制,我们相信在目前情况下,三个对PPI压力非常大,一般出现这样情况都会出现两种结果信贷紧缩我们相信会保持比较强劲态势。如果全部传出去的话,整个工业体利用率压缩,我们在目前经济环境之下,整个PPI传导,我们相信可以传导出去。

  我们在目前情况下,下半年利率上调可能正在上升,目前欧盟已经加息了,美联储在下半年加息的可能性非常大,我们相信这个步伐有所放慢。现在,目前的通胀压力并没有完全消除,虽然三季度有所提高,四季度怎么样,我们还存在不大确定性,目前难以出现很好的改变。我们相信会在未来的下半年有上调的空间,投资是风险的一个机会,灾后重建也是一个机会,这是我们宏观经济报道的几种观点。谢谢大家!

  下面请我们策略分析师陈东给我们大家介绍一下策略的办法。

  陈东:大家好,很高兴有机会给大家汇报关于我们下半年的总体的策略看法,也非常高兴每个季度能把我们策略的思考和新的想法向大家做一下交流,对于下半年而言,我觉得报告题目是《滞胀期防御,紧缩期布局》,其实它引领我们的看法,下半年有可能目前的前景是滞胀期和紧缩期一个交替,在交替期间投资的方向投资的方法可能会有比较大的影响大概是这样几部分,首先我们做整个简短回顾,然后我们对世界经济大环境做一个分析,也就是对目前A股而言,两个常识,是滞胀、还是紧缩这个对我们策略有根本影响,第三假设我们进入紧缩期之后,在这个过程中,中国能不能像日本70年代面对第二次石油危机那样顺利的经过这个紧缩期,这是我们想要解决的一个问题,也想给大家一个做投资心理底线,我们经济增长会不会恶化,恶化情况下我们A股股指情况跟它未来发展方向到底怎么样,我们给出一个时间段,最后建立一个我们对市场环境大概判断,我们认为整个市场环境,大概在冬季它的含义比较复杂一些,一个宏观经济A股基本面在冬季,同时我也认为A股市场专机也在冬季,在此基础上我们会给出我们配制方法的建议。

  我们在短短半年内,我们经历次贷危机全球资本市场的一个振荡,然后在上半年我们又经历了价格冲击,这两个任何一个单独拿出来,在周期历史上都是一个非常重大的事件,但是这两个事件竟然在短短半年中出现的,它的出现我们对思考框架而言,我们认为是意外的,为什么呢?因为它揭示了一个现象,世界经济在2000年以后,在增长周期之后爆发,我们一直再说是因为过渡消费拉动和过渡制造的推动,在这种情况下,我们认为次贷就是过渡消费破灭,而原油价格带来资本冲击就是使过渡制造优势难以的危机,实际上一号两个增长模式最重要的两个要件出现了问题,我们本来在年初的时候非常担心美国,现在我们又开始担心基金市场,实际上我们整个周期中,风险销售点向制造点转移,实际上这有一个应对,并不是大家听之任之收缩的,各国政府都想积极干预自己的经济,这就是在整个经济期中比较很重要的原因,大家不愿意见到经济搜索,没有大幅降息把自己防止衰退放在的地位,而新兴市场把自己经济增长放在第一位。

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