嘉宾答记者提问实录(3)

　　中国经济报提问：我想请问一下周其仁教授，因为周教授一直是提倡从生活中去观察，用经济学进行观察，我今天也看到一个现象，想请周教授解释一下。我知道几十年前，有一个陕西的农村里出来一个孩子，很穷，通过自己的努力，他取得了很多的成绩，当然也做出了很大的贡献。那么这个人就是坐在旁边旁边的张教授。那么我们知道过去30年经济快速发展的另一面就是断裂，经济社会的贫富差距以及东部和西部之间的差距，今天我在进入光华的门口的时候，看到光华正在做一个项目，它是针对陕西地区的一个EDP的一个项目，它主要是光华可能是光华或者说什么地方出钱，把陕西的一些贫困地区的一些孩子给带过来，经过一个暑假的学习，培养他们的一些经济学或者其他教育方面的一些能力，这是一个现象。那么我想请周教授给解释一下，就是像这种现象，像陕西出来的张教授通过自己的努力，取得了发展，他又在光华发展的同时，同时回馈西部的力量，您刚才说的合法化，我想说怎么让它扩大化、持续化，让它变成越来越多的消除断裂的一种现象。第二个，怎么能够有更多的人，就像咱们的茅教授一样，能够身体力行的去做出，很多帮助贫困地区消除贫困的事情？

　　周其仁：我是主张经济研究基于可观察的现象，但是这个现象要观察得非常仔细，我有很多新闻记者的朋友，我经常跟他们交换意见，我说像我这个做经济研究的方法跟你们很像，关心故事，关心发生的事情，但是也有些差别，你们关心新奇的事情，我关心多少年不变的事情。我不关心新奇的事情。当然你们观察的现象我也感兴趣，那么因为过去有中过很多计，一个故事，一个真实情况搞情况是很困难的，一两个环节缺掉，整个推理不知道推到哪里去？所以我通常不用别人讲给我的故事来进行研究，这是我的一个很保守的一个做法，当然你讲的这个现象，我大概听懂了，如果说过去还有张维迎可以从陕北的山村里出来，你的意思是现在这种机会是减少了吗？所以你用的那个词叫断裂，我们国家一些社会学家用的词，就是这个社会的机会跟底层之间好像完全脱开了，是这个意思吗？你指的这个现象到底是什么？张维迎当然我知道，我已经讲了，他是从陕北的村庄里出来的，成为全国知名的商学院的院长，北大的校长助理，知名的经济学家，我知道，但是张维迎上学的期间就是中国改革开放的时期，证明改革开放是有这个机会的，你是不是观察到这个机会最近几年是减少了？还是增加了？

　　提问：我没有观察到是增加还是减少，过去有过这样一个现象，但是现在比如说像我们知道张教授也通过EDP的项目，对于这种中西部的，咱们说福祉或者说公益活动也好，就是在缩短这个差距。这种行为怎么能够让它扩大化和经常化？

　　周其仁：好问题，张维迎这种行为就叫“不忘本”，非常好的行为，从乡村出来不忘乡村。其实人有侧隐之心，人类的感情里面就包含这个东西，它会自发产生，所以我这条大概同意你，缩小差距，增加社会的核心，不要把它完全看作是只有政府才能干的事情，是政府和社会都可以干的事情，要扩大这个民间的参与这些工作，你看这次四川地震，中央政府这种救援非常重要，民间自发的救援也非常重要，所以一个事情如果难度很大，应该动员更多的力量做才对，我不太同意经济学理论当中的一种理论，说只有政府才有作为，这个在理论和经验当中都是错误的，用到中国这个发展中国家来就更错，因为我们需要的资源跟要解决的任务相比，差距很大。还有茅于轼教授，他多少年都在农村地区进行小额资助贷款，他不光经济学逻辑清楚，关键他亲自做这些事情，他还跟其他同道一起合作，举办保姆训练学校，让农村进城的孩子有一个受到较好训练这种机会，这些活动都不是完全政府的活动，也不一定要动员税收资源来做，所以这个话题我的看法就是这样，可以是扩大这个民间参与，非官方参与，跟官方缩小差距努力，收入再分配，放到一个平台上来考虑，这样的话可能会更加容易一点。

　　中国铁电股份有限公司提问：尊敬的张院长，您好，我想问您一个问题，随着中国越来越开放，国际化与市场化进程越来越深入，我想您比较简略地对中国企业和中国企业家做一下建议、分析和展望。大家都知道，张院长是研究企业中国，应该是中国经济学家当中的NO1。