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丁学良教授与陈平教授回答记者提问
2008年7月6日，由中国灾害防御协会、清华大学中国与世界经济研究中心、中国信息安全测评中心、万国数据服务有限公司联合举办的“中国灾备管理战略国际研讨会”在清华大学举行。本次会议的主题是《灾备管理未来》。新浪财经独家网络支持本次会议。以下为香港科技大学教授、社会学家丁学良与北京大学和复旦大学教授、经济学家陈平回答记者提问。
李稻葵：再次感谢陈平教授的精彩演讲！现在机会非常难得，今天我们请到两位当今中国非常活跃的思想家，不是一般的学者，现在请二位回答一些问题。
提问：你好陈平教授，我想提问，我的一个观察我是业外人士，我看到了卫星的遥感地图，北京其实处在全球巨大的沙漠带的边缘，是逐渐由西向东移动，这种趋势是不是有扩大的趋势，我不知道，这方面的知识我很少。谢谢。
丁学良教授，我问您一个问题，您刚刚提到了我们有一个新的处理危机的体制，这个体制要高效，要理性，要有一定的人性化的东西在里面，那么这个体制和平时的经济发展、社会发展的体制协调，会不会有西方人他们担心这个问题，你对西方的社会学很了解，他们很担心，当你这个救灾太有效率的时候，会不会干涉到日常的生活的自由，这是一个，当然这个问题太抽象了，也请你发挥发挥。
陈平：李稻葵的问题和小龙的问题都一样，我觉得是非常好的问题，开放社会最重要的事情就是演化的方向是不确定，然后信息是竞争的，而且没有人知道什么东西是绝对真理，什么是绝对错误，要解决开放社会的发展问题，我非常赞成丁学良讲的必须要打破中国传统的集权体制，因为科学发展研究是分散的，这是我们看到了中国30年市场经济发展的非常重要的一点，而且科学发展也是分散，所以如果把这个跟国家安全有关的信息当成军事机密一样处理，就会造成叶志平老师讲的情况，下级层层蒙上级，因为责任非常重大，所以下面懵上级，上面不了解真实情况，所以为什么我建议中国的科学最大的问题是两方面，第一没有充分的竞争，在这一点上我就要说，我虽然在北大，我就没看到过北大和清华辩论，科学是只有在不同学派的观念交锋当中才能知道你的误差范围有多大，谁可能发现新的问题，所以中国这个科学的发展第一个是科学本身不能相信的，中国的科学是诸侯格局，最后都不敢说话，要解决的问题，科学研究部门要充分竞争。第二条，竞争过程里面进行选择，这个选择绝对不是说民主投票，要是民主投票爱因斯坦就死掉了，就是专家之间互相打架，打架以后去伪存真，最后大家会公认说，这里面几派人会说丁学良真的做事情，李稻葵真的做事情，我们三派不同，我们打完架以后大家心里安心一点，然后你信谁的？主意由你定，所以我为什么讲这个研究院一定要民营呢？一旦变成官营，变成地震局长，变成国务院底下的系统，它责任上就把一个科学问题变成一个政治问题，然后就会隐藏或者扭曲信息，所以科学研究的竞争一定要是开放的，但是信息的收集要有系统，什么系统呢？现在别说中国的网上，中国的网，中国的杂志都一塌糊涂，发展的文章都不知道数据是不是造假，如果这个东西都不做好，我怎么知道你行呢？所以每个专业要进行自己的数据建设，最后的结果你要知道，科学真理不是唯一的，你选的是你要知道每个专业的代表人物是哪几个，这些都要随时随地和公众分享，分享了以后你怎么决策？分层决策。我们现在在信息化的时代，完全看不见的手不可能，怎么协调？就是要开放竞争底下的协调。
我非常欣赏美国，历史上的首都大部分是历史造成的，不是有意识的造成，唯一有意识造成的是美国，北方是工业，南方是农业，这是政治考量。中国的地理最大的问题是什么呢？内陆高、沿海低，所以中国真正的威胁是在沿海和内地的平衡，所以为什么中国一会儿重农抑商，一会儿又那个，所以搞不清楚，上一届偏向沿海，下一届偏向内地，就会有钟摆效应，你设在丘陵，北方和南方之间，华东，水比较多你在这个地方放了以后，这才是中国的中心，而北京当时只是说对付游牧民的侵略，现在是来自于沿海，海军一到，北京只能变成文化城市，只有文化和政治离开学术界才能有独立，才能有长远的东西。