创富新路:民营企业的发展之道对话实录(2)

　　孙大午：这个制度已经运行四年了两年一换届，第一届和第二届今年是第三次选举。这个企业发展比我想象的要好，这个企业已经23年了，学校有三千多人，企业固定资产2.3亿，现在还没有贷款，最近有点粮食储备有上万吨粮食都没有贷款。也不是不想贷。刚才林总说我搞的杂，没有品牌。我搞的像企业又像社会，现在下面有七个子公司17个厂都盈利，构造2003年亏损。

　　我的体会是，大环境我们改变不了，就得改变自己，就得立足于自己。民营企业确实很难，不仅是土地、金融，融资难。在这个社会状态下生存也很难，每位企业家都是一本书，可以说都有惊心动魄的过程，你们遇到的事情我都遇到过。融资难就像干旱一样，久盼没雨。就得想办法打井。

　　主持人(徐浩然)：大午集团到现在有没有向银行贷款？

　　孙大午：有过很少，就几百万。2003年出事之前有430万，已经都还了。不贷款的原因作为农村的乡镇企业或者是农村的中小企业土地不能抵押，房产也不能作价，设备和汽车非常的有限，所以资产变现能力非常差。银行的基层网点非常少，县以下基本没有。合法的融资渠道非常的狭窄。

　　主持人(徐浩然)：大午的发展间接融资很少，都是直接融资。

　　孙大午：我说一下我的发家史。我起步的时候没有钱，也没有贷款。我是生产饲料，后来百姓拿饲料换玉米，养猪用玉米喂猪，我的饲料有麸皮和酒糟，营养比较平衡，我的饲料喂猪长的很快，不如粮食实在。后来我们就试行，看到这个饲料很好，就一斤玉米换一斤饲料。农民的粮食在我那儿有上万斤玉米，竟然跟你换，就把玉米存在你那儿，给我一个存折，我把饲料逐渐的往回领，这样我就建大粮仓。可是很多农民后来不养猪了，粮食打下来还放到我那儿，我们就写一个合约，半年以后可以拿这个条子把你的粮食领走，也可以不领走支钱走。玉米存我库的时候要作价，半年以后可以支钱走也可以把玉米拿走。玉米涨到8毛我就给你800，如果玉米降到3毛，我仍然给你五百。半年以后他既不支粮食走也不支钱走，就按照大午集团的借款，按银行付利息，他们打粮食不在家里存着，粮食还要贬值，放到我那儿还能增值，半年之后玉米没拿走就开始给他们计利息。一开始是几万斤、几十万斤，后来集资到几百万斤。我的养殖场从一千只鸡到30万只鸡，饲料厂从一千吨的饲料生产了一万吨或者是十万吨的饲料厂，这样我的饲料就起来了，和农民和互惠互利，这就是我的发家史。

　　主持人(徐浩然)：大午先生刚才痛说他的革命家史，但是痛并发展着。

　　王鹏威：听了前面几个企业家，我来之前认真的看了主题，民营企业的应对、发展。今天的主题是在宏观调控的背景下，民营企业如何应对发展，我们的见解从投资的角度，大部分是从企业出发，学习了投资的专业知识，对民营企业首先是一个企业的特征，所以我们觉得企业家在探讨中有第一个观点，企业家要归位，回归自己在商言商，并不是担负了很多的社会职能。我们在投资中，核心是面对企业家和企业家的团队，所以我们觉得第一个归位对企业家是应对之道和发展的核心。屁股决定脑袋，一定要做回自己该做的位置，而不能让自己肩负非常大的使命和责任，这个责任和使命是做出来的结果，而不是事先预约自己良好的前景。

　　第二，民营企业在发展之道中，一个是把自己既不能过高的估计自己，我发现民营企业家有两个极端，一个是在发展的过程中过高的估计自己，再一个是过低的评估自己的实力，第二个要平静下来。在发展当中是最不利的，因为只有在冷静的状态下，在自己的企业决策和发展思路中，真正的看清自己的道路。发展之道作为大多数的企业来讲，是沿着主要的方向。就像这次的火炬经过珠穆朗玛峰的传递，就像8848米也一个终极目标，如果没有一个清晰的发展之路在我们今后的发展的路上就不会发展下去。第二个反复强调的是，第一个回归本位，第二是平心静气。第三从大处着眼，小处入手，我们的工作非常的多。我们和企业家探讨，帮助企业家在自己的主业中走的更远，做的更好。

　　前面有一个企业家讲我们投资企业对接的问题，这一直对企业家有一个重要的办法就是善用外力，在这个角度中，对企业家今天的主题，在发展的过程中，回归发展的主道，不去探讨它的辅路，在主路上和企业家更多的探讨。回归发展的道上探讨，这样的话我们的主题就更鲜明一点。

　　主持人(徐浩然)：王总讲的是最为切题的，发展之道。我刚才听林总和孙总谈的民营企业，谈的是企业的资本运作，大午先生有切肤之痛，融资的问题。德勤是世界上四大会计师事务所排名第一，德勤中国总监，专门给送钱的人。

　　金建：今天参加这个会议，很多的企业家表达了他们的想法，很想在他们发展的过程中，得到更大的舞台，这个舞台就是现在市场上最大的资本市场，从大午先生也好，前面几位企业家的交流中，我感觉到他们来晚了，如果早一点认识我们，大午先生很多曲折的经历都可以去掉。民营企业家最大的弱点就是相信自己，不相信别人。很多企业家白手起家的时候，希望有自己的贴心人，家里人、亲戚朋友作为它的支撑，所以它的发展就受到了局限，如果现在企业的发展，新的世界形势，靠自己已经不行了，必须要靠个整体，整体的组成部分最大的是市场力量，是没有亲戚关系、没有血缘关系，最大的吸引力就是你的资本和你实力的平衡。

　　前面有企业家谈到，今后发展中要苦练内功，我的感觉光苦练内功还不行，要敢于走向资本市场，找出成果。就是要取得资本市场的全力的支持和理解。前面负责投资的企业家也介绍了，他们投资的目标就是取决于企业家本身对你发展的信心，对你市场完整的策略。这个策略最大的特点就是要跟上时代的节奏，特别是前面介绍了牛肉干和游戏的关系，这就是时代的节奏。但是如果我们把它再完美一点，利用资本市场的力量把它做大做强，这个结局就更漂亮了。所以从德勤公司发展的过程，我们接触了不同的民营企业家，有成功的，也有失败的。我们现在扶持了几家像无锡尚德的太阳能，新东方，蒙牛、国美等等都是利用资本市场造就了整体的发展趋势。所以说我们现在的民营企业的发展之道，我个人认为重要的在于怎样发展本身资本市场的能力和对策。我们不怕不懂，就怕我们不敢。所以说我们很同情孙大午先生发展的经历，但是如果早一点走向比较正规的融资的途径，利用资本市场的规则发展民营企业，很多曲折的道路尽量可以避免。

　　另外我很想告诉大家，民营企业家的发展非常需要有一个雄心和野心，我们需要有兼并其他的企业的雄心，就有很大的动力，现在很多的企业希望平淡，中国民营企业很多停留在这个阶段，要让他们走向市场，把衣服脱光了，让大家监督他们，他们就不愿意。所以很多的民营企业停留在家族的管理方法，家族的思维关系方式。导致了很多的民营企业现在这个样子，我们希望他们走向快节奏，敢于把企业放在资本市场上，让公众监管。前面讲到了宏观经济的形势，我觉得最大的感受就是民营经济如果能够完全走向资本化，用资本市场的力量和政府进行较量，政府就必须屈服于市场的力量，这就是民营经济今后的发展前景。

　　主持人(徐浩然)：说话说得很完美，确实出口成章。但是我要追问一句，您刚才说靠市场的力量，流行一句口头禅，女人靠不住，组织靠不住，兄弟靠不住，资本市场就靠得住吗。上午一个嘉宾说，很多资本投资商主要是财务投资，而不是战略投资资本就也许跟民营经济长远的社会责任会产生冲突，你是怎么看这个问题的。

　　金建：我觉得资本市场不是靠不住，而是我们是否能够掌握住资本市场的命脉，只有我们跟着时代的步伐和资本市场紧密相连，我们对他的危机感和恐惧感是不会产生很大的影响。关键是我们的制度和方法是否能跟资本市场的发展相吻合，现在的情况是产生了恐惧，是由于现有的制度和方法是跟现有的资本市场是脱节的。等我们看到了想到了再去做的时候，有的情况已经发生改变了。我们苦练内功就是要学有所成，尽量的多了解和掌握资本市场的发展和它未来的前景，这就是我想给民营企业家最大的忠告。

　　主持人(徐浩然)：这也是民营企业家内功的部分，所以说苦练内功也没有错。

　　林东：稍微加一点冷静的思考，我连续拿过三次风险投资，大家拿的时候必须冷静的分析，因为资本投资是吸血鬼。

　　金建：走到资本市场，必须要符合他的游戏规则，如果这个企业经过三次私募得到了风险投资，这本身已经走到了资本的道路。走的过程对你来说是投入的过程，原来你的企业别人了解不多，要想别人完全的了解，让投资者放心，对投资者来说是一个考验，这个过程我觉得是必要的，但是我们还没有得到一个程度，所有的企业家都能达到这个程度，这是客观存在的。我们要呼吁现有的企业家想尽办法、锻炼自己，争取在市场上学会一些东西，是从这个出发点。