热点聚焦对话之一：民营企业创新与国际化问题

　　对话嘉宾：

　　海 闻(北京大学校长助理、中国经济研究中心常务副主任)

　　魏 杰( 清华大学中国经济研究中心副主任)

　　李书福(吉利集团董事长)

　　冯 军(华旗资讯集团总裁)

　　主持人：

　　我们这一对话的主题是“民营企业创新与国际化问题”，完全是自由互动式的对话，也允许底下的同志们可以在适当的时候问问题，刚才跟冯军说了，不许做广告，可以谈热点问题。我们想先就创新问题谈一下，一说创新我们想知道的第一个问题什么是创新？创新的内涵到底是什么？创新大家理解是不是就是开发出新产品，还是马上抓一项新技术，什么是创新？创新有什么内涵？当然还有其他的问题，创新有什么很好的经验，我们吉利也好、华旗也好，或者其他任何企业有什么好的经验都可以谈一谈，第一个问题问一下魏教授。

　　魏杰：

　　问海闻。

　　主持人：

　　好，海闻教授能不能谈一下您理解创新是什么东西？

　　海闻：

　　今天对话时间比较短，我今天第一个发言的话，就把时间每个人控制在五分钟，这是我知道的规矩。问创新的问题，我理解包括两方面(制度创新和组织创新、技术创新)，对民营企业来讲，这两个创新都是为了提高效率和加强竞争力，这是创新的目的，而不是为了创新而创新。怎么理解创新呢？创新一种是绝对的“新”，一种就是相对的。我们国家现在处于落后的状态下，无论我们的组织形式、技术，还处于向别人学习的过程当中。现在的创新是相对意义的“新”，相对以前是一种改进，或者相对别人来讲我是更加接近国际水平的一种做法和技术。我可以这样理解，一个是跟国际上制度的接轨，并不是我们创造出新的东西，我们现在很多东西都是差距的问题，并不是不存在的一个东西，而是人家有新东西存在我们不知道，我们要怎么样跟人家接轨。第二就是技术上的升级，中国的技术可能从比较低级的逐渐向高级的改进、升级，这是我们对创新理解的重要的理解。

　　主持人：

　　有一个调查，我这里有一个材料，有30%甚至40%的企业家几乎认为研发就是创新，这种观点您认为全不全面？

　　海闻：

　　研发是一个资本密集型的东西，需要科技密集型和资本密集型，我们希望我们能够研发，但我认为中国大部分的企业特别是民营企业，跟国外相比研发能力还是比较弱的，并不是我创新一定就是研发，因此人家东西已经出来了，你没有必要重蹈这个过程，而且研发是需要条件的，在没有条件的情况下，我们不能像当年一样搞大跃进一样，没有条件也要上，要根据现实的情况我们怎么样来改进、怎么样来学习，这也是创新的主要内容。