对话之二：民企多元化问题及国企民企联合互动(2)

　　主持人：

　　张总呢，有什么看法？

　　张志祥：

　　咱们中国的经济不要脱离中国的实质，市场经济只有20多年，看中国的国有企业也好、民营企业也好，在这方面从现在看过去，肯定存在很多的问题，但问题还是有一定来源的。现在上市公司看股权分置有多少问题，我跟创市的老专家交流过，它说当时能够推出就了不起了，你不要谈这个问题，所以要跟历史结合起来，这是中国经济发展20年的结果。第二民营企业这几个年代发展过来走过几个历程，在做企业之前，在学校非常关注社会，做了一些社会调查，92年我做了一个调查，上海有一个现象，整个社会的包工头为什么都是农民，而不是工程师做包工头，或者房地产人做包工头，为什么是农民做包工头，我就去调查这些人。我跟房地产经理、工程师去交流，实际上他们给我的回答基本上是一样的，两种回答，一种就是农民的回答很简单，因为房地产还是以国有为主，房子的项目是国家的，国家是不会坑我的，只要国家项目拿到手好好干就有钱拿。工程师也做了很多的科学分析，有市场的问题，房地产公司将来资金上的问题等等，等他考虑好了项目也没有了。中国很多过去经济发展当中，90年代有很多民营企业发展起来，应了一句话就是胆子大的，敢于冒险，为什么敢于冒险就能够成功，因为当时有很多的机会，在中国改革开放过程当中抓住了机会。今天这儿出来机会就抓这个机会，明天那儿出来一个机会抓那个机会。

　　主持人：

　　你的多元化也像李书福说的一样，只要有钱赚什么都干。

　　张志祥：

　　那是刚起步，到今天判断多元化正确不正确应该从哪一个角度呢？从企业的发展战略出发，为什么过去那么多多元化，就是因为你没有做好企业的发展战略，企业发展战略没有落地，靠什么生存？就是靠产品在市场当中各种各样的美誉度、低成本，反正你总能找到自己的理由。你靠这个竞争差异化，支撑差异化，你靠什么支撑？你就要看自己的内部资源和外部资源，多元化是两个问题，一个是背后的东西能不能支撑它，假如你能够支撑就可以考虑多元化，如果不能支撑它就不要多元化。第二落实在中国这样的情况下，多元化这条路现在不是时候，为什么这么说呢？从两个角度，一个中国是非常大的经济体，经济总量足够大，每一个产业、每一个小东西都可以做的非常大，不光是产业，就一个小钮扣也是一样，中国市场这么大，专业化还是有好处的。第二作为中国企业时间非常的短，还是一个成长的过程、积累的过程，这个时候应该把资源更加的集中，这样成功可能性更大一些。我个人认为当前的中国企业，应该专注一些，可能成功率更高一些。

　　主持人：

　　咱们建龙钢铁有没有搞多元化？

　　张志祥：

　　应该没有搞多元化，搞房地产也有，但并不是纳入为一个产业，做一阵子不做了，为什么不搞多元化呢？中国钢铁产值是1万个亿，我做2000个亿才20%，这1万个亿还在扩大，这是主业还并不包括剩余价值。我们中国钢铁工业已经做到了世界钢铁工业的三分之一了，这个空间是非常大的，落实到产业的角度，因为我们已经做到三分之一了，所以后面三分之二的竞争力会缩小，我们三分之一因为集中度比较高，今后的竞争力不断的上升。

　　朱善利：

　　过去讲不要把鸡蛋放在一个篮子里面，在金融市场不太发达的过程里面，从理财角度来讲，你把钱全放在一个业务里面，这个业务不行，损失比较大，所以有不要把鸡蛋放在一个篮子里面的说法。你产品没有竞争力的时候这不仅没有财务风险，还有经营风险。随着外界环境的变化而变化，几位老总任总、洪总、张总讲的，我刚才就认证了一下，任总国有企业是脑袋，胳膊腿是民企，这两位都是民企，国有企业里面可能是做多元化的多一些，台上三位企业家有2：1的比例，民营企业是走专业化，国有企业是走多元化，刚才说的很对跟中国环境有关，但面对未来的竞争必须要走专业化，否则你不可能跟国际企业竞争。

　　主持人：

　　您讲的意思还有国际化的问题，还有国企和民企互动，说国际化，什么是国际化？一说很多人认为就是上香港上市，或者纳斯达克想办法，或者到新加坡圈点儿钱，怎么理解国际化？我本来希望海教授谈谈这个问题，不知道大家怎么看的，国际化是否就一定要走出国门呢？