产业集群与企业发展(2)

　　卞华舵：经济学家钟朋荣教授他谈到产业集群的好处，底下我们还可以从不同的层面来看看为什么产业集群有这样那样的优势，为什么会形成竞争优势，这里面内在的是什么？底下我们还会探讨。我们是来自江苏远东集团，所以我也可以把江苏的情况给大家作一个介绍，那么江苏的经济发展应该说经过了明显的三个阶段，第一个阶段我们叫分散办企业，当时提出苏南模式，跟温州模式相对应的。这个分散办企业也就是说充分地利用大家创业的积极性，当时在整个江苏大地，特别是苏南办了很多企业，现在留下了很多问题，现在如果你踏入江苏就有一个感觉，叫“村村冒火，处处冒烟，城不城，乡不乡，农不农，工不工，”这话什么意思呢？你说这个地方是城市吧，隔壁就是农田，你说是农田吧，走两步就是工厂。所以整个苏南就是工厂和农村根本分不清，这就是分散办企业的结果，这是第一个阶段。那么第二个阶段，大家悟到这样办很乱，所以就进入了第二个阶段，叫集中办企业。那么集中办企业实际上也是我们大家非常熟悉的，就是搞开发区，把企业集中到一个开发区里面，这是第二个阶段。所以全国一下子搞了很多开发区，江苏也是比较早的，到了九十年代中期以后，政府领导，专家也都意识到，这样办效率还不够高，然后提出集中办产业。集中办产业是什么概念呢？我不仅仅搞开发区，而且搞专业开发区，比如说我化工园，我专门搞化工，这个开发区不是建厂，搞化工园，这个是纺织园，纺织工业区，专门是纺织企业，这样就形成了一个又一个产业集群。现在江苏在未来十年准备打造100个产业集群，沿着长江打造100个产业集群，所以步伐是非常大的。我们明显地感觉到这个三部曲是江苏发展的明显的三个阶段，我想其它的省份也已大致的经过这几个阶段，从分散办企业到集中办企业，然后从集中办企业到集中办产业，现在的问题是，我们来探讨一下，为什么这似乎是江苏的道路也是经济发展的内在规律，为什么集中办产业它的效率会明显地高，而且能够成为招商引资的一个优势？

　　水皮：我想这个有两方面因素，一方面产业集群的构成的确跟政府主导有关，那么另外一方面跟大企业的牵引有关。我们说一个上海的例子，这个跟政府主导很有关系，上海大家都知道，好像它一直要打造的是一个金融中心的概念，上海以前从来不跟你提，说我要成为制造业中心，很久很久不提这口号了。但是在今年上海又推出了工业振兴计划，就是产业振兴的一个计划，它明确就提出要把制造业作为它的一个重点，一个中心。但实际上海在这之前，在这个计划出来之前，它早就在由汽车工业牵头，一直就在做这个布局。你包括这个上汽，上汽它可不是跟大众一家合资，上汽是跟通用合资，最近又要跟英国的一家汽车厂合资，这个肯定是贯彻了它的战略意图在里面，那么好几家合资的一个好处就是什么呢？它由总装车间带动了一系列的下游产业和上游产业，所以你看这个嘉定，包括上海周边很多的城镇都是围绕给上汽配套，几千家企业一下就起来了，它就有可能以后就兼具中国的纽约和中国的底特律两大城市功能为一体，这个对它消化整个城市的低端人群的就业是非常非常有帮助的。

　　卞华舵：所以产业集群它可以使人才在一个区域内聚集，又使信息在这个区域内聚集，而且使劳动力也在这儿聚集，我们王总看看对此有什么(看法)？

　　王璞：我自己的体会就是说，这个产业集群实际上是全球经济一体化的必然课题，因为全球经济一体化真正的原因是政府政策的壁垒打破，省与省之间的壁垒打破了，国与国之间通过WTO打破了，通讯壁垒的打破。产业集群我们很形象的例子就是像麦当劳、肯德基的竞争，它们两个企业的竞争不是说麦当劳和肯德基本体的竞争，是以它们两个为核心企业，为龙头企业的两个产业集群的竞争，我们再看戴尔为什么能够称霸，其实它的生产能力跟IBM比不了，但是它确实在PC领域击败了IBM，这无可置疑已经成为事实。这都是产业集群的威力。但是今天我们话题再收缩一下，为什么政府研究产业集群，实际上是研究在区域里能不能形成产业集群。那区域内产业集群该怎么理解？就是产业基地。那么产业基地怎么理解？产业基地是两种类型，一种类型是相类似的企业聚集，咱们是竞争对手聚集在那儿，比如说咨询业北京最发达，咨询业稍微好一点的都在北京，这就是一个聚集。大家一举，上北京去找得了，这几个巨头都在那儿了。同样传统的制造业，工业也是，到那儿去找，那几个巨头都在这儿，OK了。还有一个概念，这个产业基地的方向，两个方向，再一个方向是配套方向，实际上是研究的供应链、产业链和价值链，通过供应链、产业链、价值链的研究，在这整个价值链上进行布局，这就没有竞争行为了，是一种互补行为，这两种产业基地我觉得今后都是我们要考虑的定位方向。这个产业基地的形成或者说区域内产业集群的形成，我觉得很重要的就是从过去自发的，萌生的，小、散、乱、差档次这种情况变成一种政府的引导，逐步地去引领到一个相对层面高一点的境界，我觉得这种境界的转换就是我们今天论坛的意义所在。