樊纲：从中国资本到中国价值(3)

　　你想想，人类的一夫一妻制度，仔细想一想是为了平等，是为了不使一些好的基因，因为物质财富的差距而得不到传递。我们人跟动物的一个根本性差别，就是人会劳动，人能积累财富，而一旦人能积累财富，就可能出现财富的差距。这就是为什么资本主义革命最先打破的是一夫多妻制这也是进化。但是它要防止人类社会造成的不平等，所使进化产生的问题。因为动物界不会积累财富，所以它没有这些问题。而人类一旦会积累财富这些问题就会出现，因此这是对的。是人类竞争的规律和动物界的规律是有差距的，是要修正的，是需要其他制度加以保证的。这也是现在大家比较关注的，这些问题不解决，也是不能解释人类社会为什么朝着各种更和谐的方面，各种制度更加均衡的方面发展。

　　效率和道德还是经济学在讨论的，就是觉得是被我们上一代的经济学家讨论过了，很多理论都已经在这里了，我想人类社会第一个要实现的目标，首先是公平。起点要公平。不能因为天生的，因为不是他的，而是历史的一些原因，使他处在不公平的地位上，这个是人类需要解决的。用我们财富再分配的办法加以解决。比如说公费的教育制度，比如说卫生防疫制度，防止一部分人因为感染了病在竞争出处于劣势。再比如说一些社会的基本保障，使人有基本的营养。所以首先是公平，而且是竞争的法则是不是公平，不是靠你的能力，而是靠你的某种特权，某种特殊的关系等等，获取财富，这是现在要改进的。要符合这个规律的，但是要使我们每个人在竞争面前有一个平等的起点。这是我们要大力推进的事情。

　　第二个方面，当公平实现之后，因为人们是有差异的，最后仍然会有一些不平等，这个不平等就是后果的不平等，就是收入的不平等，这时候社会也要采取一些保障措施，防止一些大的不平等的出现，当然这种保障的程度也是要随着经济的发展程度还发展。但是这个时候我们要想想，就是和我们基本的规则怎么相适应的社会制度，而不是扭曲社会关系的制度。比如说价格通货膨胀，世界各国历史都证明了，价格管制是无法提高经济，不利于提高供给来平抑价格。这个时候高额的通货膨胀使低收入人受到损害，这个问题怎么解决？理论和实践都证明，你直接去补贴那些弱势群体，比你去补贴价格，比你去认为的维持扭曲的价格效果还好，还直接可以使穷人受益。

　　相反你补贴价格，你补了富人，而且穷人没有得到好处，而且短缺越严重穷人受到的损失越大。所以同样要进行财富的转移支付，就是如果不破坏市场的竞争制度，同时又使这个市场和“物竞天择”这个自然状态。我们是要保护社会的弱势群体，但是这种保护也要使弱势群体能够获益，使他们能够就业，同时使这个机制有利于进一步为穷人创造出更多的就业来。使这个社会的基本关系达到平衡，而且在短期当中，最好是直接补人，而不要去补价格。

　　当然今天讲的比较有针对性，但是我讲的是一般的道理。所以在今天回顾改革三十年，我们要想总结经验教训，我想基本的规律，基本的问题，我觉得这是我们需要总结的，为今后更好的发展创造更新的符合经济规律，符合社会发展要求的新的思维，新的方式。那个时候我们才能真正。我个人相信经济实力，一些软实力，你最终还是2000美元GDP的时候，你先少讨论点别的，还是先讨论讨论自己的问题。到5000、8000的时候，那时候再讨论价格、实力、影响，恐怕那时候才会更有意义。

　　我就讲这些，谢谢大家。