像美国的市场，之前出现的次级债的危机，大家就能够明白里面的风险是什么样子的。但是关键是说，我们能够做出一个合理的决策。那么在坐的各位，如果是来自银行界的话，我希望大家能够理解到，就是说您许多的全球竞争对手都是非常强大的，不论是在国内还是在美国。但是，在进行运用杠杆的时候，大家要考虑到不能够增加过多的杠杆的数量。

　　再有，在结束的时候，对于这些其他的在寻找资本的时候，我们相信大家是能够在这方面，能够更提升自己的能力。因为大家会在这个过程之中，获得更多的经验。

　　女士们、先生们，谢谢大家的注意力，我也非常荣幸有机会参加2008中国国际私募股权投资论坛，我也非常希望能够见到更多的成功案例在中国产生。谢谢！

　　主持人梁雨：感谢白瑞甫先生的经验演讲，下面，我们掌声欢迎美林中国区主席刘二飞先生演讲，大家欢迎！

　　刘二飞：实际上，听完了白瑞甫先生讲的之后，把我的话基本上都讲了，我基本上没话说了。

　　那么，我今天想讲一个题目，就是今后的3到5年，是叫“私募投资的黄金时代”，会从美国和欧洲转到中国。

　　我想，一说黄金时代，在我们这个行业内，大家都非常熟悉这个词。半年以前，大家都觉得黄金时代在美国、在欧洲。刚才，白瑞甫先生讲过，那些时代已经过去了，那些大的投资，几百亿、几十亿的投资现在很难做了。主要是过去一段的美国次级债的风波，牵动整个的金融界接近于危机。所有的银行都受到了重伤，而且贷款的规模，因为私募股权投资在美国的运营方式都是买控股的，买大的成熟的企业。私募股权投资只出20%到25%甚至到30%的资金，剩下的都靠银行贷款。那么现在银行都受到了重创的情况下，要拿出相对便宜的资金，在短期之内，每个企业贷款几百亿美金，我想这个时代在今后1、2年已经过去了。

　　那么这些基金的钱已经筹起来了，而且需要花出去，往哪花呢？于是，大家的目标都盯到了亚洲。亚洲又集中在两个国家，一个是印度，一个是中国。但是，这两个国家的重点，还在中国。我的感觉是，大概70%到80%在中国，20%到30%在印度。所以，从资金走向来讲，中国我们国内的PE投资，会是一个黄金时代即将来临。

　　第二个原因，是我们国内的企业，经过改革开放这么多年的成长，经过有一些国企和民企在海外上市，都比较成功。这样，他们已经基本具备了吸引相对规模比较大的海外资金的条件。就是上市前或者是上市后，以私募股权基金形式进入的条件。无论是从治理机制上，还是从心态上、国际眼光上，都已经具备了这个条件。

　　比如说举个例子来讲，10年以前要到中国来，找一个民企，说我要给你投资，我占少数股权。那么你进行一查帐或者是审计的时候，你会发现这个公司整个的经营治理的机制、财会报表远远不够条件，整合也整合不起来。那么今天，这些企业已经达到了这个条件，已经具备了这些条件。

　　这是第一点，就是国内、国外的基本的条件已经具备了。

　　那么刚才听到政府的有关部门也都在介绍，说我们国内的政策环境，还要再不断地改善，也都对私募股权投资都是比较支持的。但是我觉得还可以进一步的改善，如果可以抓住这个好的机会，把人家的资金花不出去，哭着喊着要进中国，把这些资金吸引来，还是有很多的事情是要做的。比如说政策环境的改善，比如说法律环境。

　　那么现在私募股权投资大部分的方式，都是投资前把中国的公司转到海外去，然后投到了海外这个载体，通过这个载体实现。为什么呢？因为通过国内的载体上市，往往投资机制、后续的审批等等很麻烦。那么股东的权益，跟国内的公司法冲突。所以，我觉得不仅仅地方政府要做出一些姿态，做出一些支持，开一些研讨会。我觉得法律和政策环境，都需要调整。

　　那么前一段又出台了一些政策，限制了到海外，把这个公司搬到海外去。那么这样的话，国内相应配套的法律法规又没有出来。这样的话，实际上给私募股权投资创造了障碍。我真的不想看到，由于我们的政策环境不到位，而使我们的国家失去这么一次吸引海外投资的黄金的机会。

　　最后，我讲一下海外基金投资中国要看什么。其实每一次他们都列出了一大堆的东西，但是实际上还是看人。看中国的人有没有国际眼光，有没有诚信，能不能把这个平台从小做大，是不是一个家族企业，能不能吸引更高端的、社会的人士。

　　第二个就是团队，这个团队能不能做大。很多的企业跟我们说，我们这有很多的项目来投吧。很多的政府说我们要建一个铝厂，我们要做一个项目。实际上，大部分的企业还是要有一个公司的模型，要有一个业务的模型，它的风险在什么地方，它能不能在相对竞争的环境下，能够把这个业务做大，做成国内或者是国际领先的业务。

　　第三个就是行业的结构。那么有些行业对于我们吸引力比较大，有些行业的吸引力比较小一些。今天由于时间的关系没有办法探讨，那么举个例子来讲，比如说保险行业。比如说我新成立一个保险公司，跟中国人寿、太平洋保险等等进行竞争，而且还有其他的保险公司。我好不容易拿下一个保险牌照，你投我们公司吧。我对于这个基本上是不看好的，你要把一个小的保险公司做大，你在敌强我弱的情况下，这个东西比较难。相反，保险经纪这个行业我们国外做得非常好了，国内又不存在，你在国内可以做得比较好，又可以整合其他的平台，这个对于我们就很有吸引力。

　　那么像我们美林和其他大的基金都会有同样的看法，因为私募股权投资实际上跟风险投资是一类的，都是私募的投资，上市前的投资。那么，这些分工也有不同，有投行业的，有投比较小的，那么我们比较大的PE基金还是投相对规模比较大的，基本上5万美元以上的投资。

　　那么最后一点是关于我自己的，你发现成功的投资基金经理，不做自己不懂的事。比如说半导体行业，大家说这个行业可以赚很多钱，但是我不懂这个行业，我就不会投。这样的话，私募股权投资才会有一个好的行业，有一个好的机会，有的人投有的人不投，很大程度上是你要投自己懂的东西。我的原则是，再好的东西，我不懂我就不投，人家赚了钱我也不眼红。这样，你会立于不败之地。私募股权投资是有风险的行业，这个风险不是每个人都可以赚钱。

　　现在实际上私募股权投资热起来了，让我想起了2000年的时候，那个时候你问他说干嘛呢？我搞网络呢。你毕业之后干嘛？找不找工作？不找工作，我要搞一个网络公司。那么过去那些搞网络公司的，都退回到了传统行业。那么现在问干嘛呢？我搞基金呢。那么大部分的人，都是夹着尾巴又回来，还是要回到传统行业。这个基金不是每个人都可以投的。

　　另外，看国际基金的时候，对于我个人来讲，这个现由于这么多的基金都云集在海外和海内，所有人都可以说我做私募股权投资，钱本身已经不是一个稀缺的东西。我经常在见到国内企业家的时候，我经常问你们这个企业之后5年的战略规划是什么？他说这个没有办法规划，取决于我有多少钱。有多少钱我办多少事。

　　我说假定你的钱是无限的，我给你钱，但是你要把钱用好。这个时候你要干什么？他说我还没有想过，我说你要赶紧回去想想，只要你想好了，可以说服投资者，把资金用好了，钱是无限的。所以，今天有在坐的企业家，你们要想一想，如果有了钱，你今后的3到5年干什么。

　　那么政府，应该考虑考虑这么一个黄金时代，国内国外的PE都起来了，能不能改善一下国内的政策环境和法律环境，可以让这些基金更加发挥他们的作用。我的讲话就到此。

　　主持人梁雨：感谢刘二飞先生的精彩发言，也感谢他所带来的PE未来3到5年的黄金语言，以及他对我国的政策环境所提出的由衷地建议。

　　下面，我们请来自瑞士私募股权投资机构集团的合伙人兼创始人Marcel Erni先生不远万里带来的演讲，大家欢迎！

　　Marcel Erni：尊敬的主席，女士们、先生们，首先非常荣幸也非常高兴能够参加今天的论坛。

　　今天我主要跟大家讲一讲私募股权在成长型的国家到底是什么样的影响。我叫Marcel Erni，我是Partners Group创始人兼执行副主席。我们有200亿的基金，投资在很多好的公司，包括橡树公司。而且，我们有很多的员工，而且目前来说，我们在全球都有投资项目，包括200家的私募企业。另外，还有10个中国的公司。

　　在我讲到私募的时候，我想不单单是一个概念。我们可以看看我列出来的公司，其中包括了风险投资基金，他们主要是投资一些新兴企业，还有一些现有的比较大的企业等等。另外，投资对象还包括一些特殊的企业。

　　那么，现在为什么在全球范围当中，不单单是在中国市场，有这么多的投资热都在涌现私募市场呢？为什么有这么多人都这么关注私募呢？是因为私募市场可以给投资者提供很多很多的投资回报，大家可以看到，我们在耶鲁、哈佛和斯坦福，他们已经在长久的时间当中，都已经研究了私募投资。而且，大家也可以看到，私募在全球市场上的分布状况。

　　现在我们知道，我们战略投资私募股权的分布，在07年是这样分布的。但是我们知道，私募是可以通过各种各样的公共市场的环境获得稳定的投资回报。

　　那么既然是这样的正面的投资回报，我们可以在甚至比较困难的时期也可以看到。大家也可以看到，在这张表格上面，我们知道在美国，甚至在金融危机的时期，另外还有像黑色星期一的时候，大家都可以看到私募给我们的回报。在整个图上可以表示出来，在私募市场上，你投对了公司和行业的话，你的投资回报会非常非常高。尤其是长远来看，这些投资回报还是相当喜人的。

　　另外，比较诱人的状况就是说，中国开始有很多的私募进入到了国际私募市场的行业，而且到目前为止，他们做得相当成功。也成为了市场比较令人瞩目的参与者，我们列出了比较成功的公司，比如说阿里巴巴、百度、蒙牛等等。另外，还有像软银中国、联创等等。这些公司都是非常非常成功的，除了这些公司之外，这些企业不单单在国内市场上运作，也在国际其他市场上进行运作。而且，现在他们已经有很多很多的风险投资人，也开始对此非常关注，对这些公司非常关注。因为他们觉得，这些公司可以帮助他们进行更好地投资，更好地获得投资回报。所以，大家可以看出来，很多很多很熟悉的中国企业的名字。像软银中国、红杉投资等等。这些名字有的是最近被人们所熟悉的，但是这些公司都是全球的投资者。

　　那么作为全球的投资者，我们希望更多地进行投资活动，而且希望把重点放在亚洲。大家看到私募资金的分布，从2001年的时候，私募投资主要集中在美国部分，大概占了86%。我们可以说，绝大多数的私募投资活动都是在美国进行的。那个时候，在亚洲很少很少有私募投资活动。但是在2006年的时候，亚洲地方的私募投资已经占到了12%。另外，我们也做了一些预测，而且现在我们在北京的建立了自己的办事处。那么鉴于亚洲地区的经济发展状况和经济发展速度，我们可以看到，亚洲在今后的私募股权投资活动当中占到越来越大的比例。有越来越多的私募股权投资会进入亚洲的领域。

　　那么在这里我做的一个大胆的预测，因为据我所知和所看，在亚洲听了这么多的官员讲话之后，我们的私募应该更加积极和乐观。我们怎么样让中国的私募投资更好地适应中国的状况，更好地位中国的企业起到更积极的作用，更好的吸引投资基金，另外，怎么样更好地提高投资人的投资积极性，让他们来投资中国的企业。

　　我们知道，其实在中国，中国市场上的资金规模已经是相当令人瞩目的。中国的基金规模已经相当大了，所以在这里我只是做一个简单地预测。就是说，比如说像在中国的私募活动与在英国的私募活动，我们做一下比较。如果在中国有一个合适的法律框架，我们将会看到，在中国市场上的私募资金的规模，将会比现在增加20%到30%。我们可以看到，今后20年，中国将会成为全球投资市场上，是私募资金最为积极和活跃的地方。

　　但是，到目前来讲，据我来看，这个趋势是相当相当明确的。我们知道，私募是有不同的方面的，那么有很多人，对私募持着不同的看法。有些人觉得好，有些人觉得不好，反正褒贬不一。那么现在，我想在任何一个东西，都是有正面和反面的因素。那么现在我们要看一看，为什么私募好，好在哪，它对于中国经济的贡献将会在哪里。

　　我给大家讲的将会是美国和英国的案例。

　　第一个案例是说私募能够为我们带来很多很多的就业机会。大家可以看到，可能大家看不清楚幻灯片，比如说在英国，在过去的4、5年当中，私募公司已经创造出了整个公司40%到50%的工作就业机会。而且，我们在美国，也出现了同样的情况。就是说，私募基金已经成为了一个主要的就业机会的创造领域。

　　而且，第二个非常好的，就是说私募基金可以在未来，或者是长远来看，能够创造更多的就业机会。比如说，如果大家到中国的机场，北京的机场，大家可以看到，会看到很多的广告牌，有很多都是讲私募基金的。而且，我们可以看到，中国有很多的公司，都是由私募基金来支持的。比如说易贝、阿里巴巴、百度，这些公司很多都有私募基金的介入。而且，他们是用这种非常明智的资金，来创造一个更加美好的未来。

　　那么在这里，还有一点非常重要的，私募基金可以为我们带来非常非常诱人的投资回报。这个对于投资人来说，可以说是一个致命的吸引。比如说，像有各种各样不同类型的投资项目，比如说养老金等等。我们可以看到，私募基金是有非常高的回报率的。

　　那么接下来，我们要讲的就是说，我们怎么样让更多的私募基金进入中国市场，进入到合适的企业和行业当中去。所以，我的预测就是，我们接下来需要讨论的就是，我们怎么样吸引更多的机构投资者，去保证我们获得更多的投资回报。不单单是在中国的私募投资，随着时间的推移，可能中国也在海外的市场上进行私募投资。比如说像我们这样的人进入中国，还有中国的投资人，也同样可以进入到海外的市场去。

　　那么最后总结一下，如果说评论人讲，中国的私募股权投资将会有一个非常致命的坏的影响，我想这个评论是不真实的，是假的。因为，私募股权给我们带来更多的就业机会，可以推动创新，可以为企业带来更好的投资机会和发展的空间。所以，我想中国将会在私募股权市场上看到更多的回报。而且，私募不会是一个短期的投资，因为只要我们有一个比较好的战略、投资计划，我们同样可以取得长期的发展，使得长远地规划。所以，在这里我们讲的不是一个短期的投资，而是一个长期的规划。

　　最后，有人说不应该对于私募投入太多的基金，其实这个东西也是放之四海而皆准的，因为任何的事情都要量力而行，要有一个程度。那么在这里，因为私募基金有风险涵盖在其中，所以我们必须必须要非常地小心谨慎，我们必须看自己的市值，要看中国市场GDP的情况，还要看中国的证券市场和资本市场。所以，我们可以看到，在中国的私募投资方面，我们应该非常谨慎、小心，应该量力而行。

　　最后，我们来简单地总结一下。无论我们怎么去看待私募市场，在中国市场上，我们总是要有一个全球的视角。因为说到底，无论是从时间和其他的方面，我们不可能仅限于本国的发展。另外，我们要把我们的态度和方式多样化，更好地将我们的私募，包括风险投资等其他的金融投资方法融合起来，而且扩展到全球范围当中去。另外，我们必须要有非常专业、非常有经验的工作团队，比如说DVHA中国，还有橡树等等的公司，这些大规模公司的介入，将给我们引入一些人才，因为这个行业还是比较高的。但是，任何人在这个行业不可能只赚不赔，所以在这个行业我们要结合各种各样的资源，更加审慎地看待未来，而且要有一个详尽的发展计划。如果有了这些东西，我想我有完全的信心说，我们的私募市场将会是一个非常非常光明的未来。而且，私募投资将会进入一个黄金的发展时代，包括在今后的10年、20年一定是可以实现的。谢谢大家！

　　主持人梁雨：非常Marcel Erni先生的精彩演讲，也非常感谢他所带来的非常专业化的分析和判断。

　　下面，我们请来自国际货币基金组织追究高级常驻代表Vivek Arora先生演讲，大家欢迎！

　　Vivek Arora：大家下午好！非常感谢论坛组织者的邀请，我很高兴来到这里！

　　我将简单地评论一下中国资本市场，以及私募股权的发展状况。因为我的中文说得还不太好，请原谅我这次用英文给大家演讲。谢谢！

　　下午好！我非常荣幸能够有机会参加今天的2008中国国际私募股权投资论坛。我主要想跟大家谈一下中国的投资、中国的私募情况，以及构成的资本市场的情况。

　　主要还是从一个宏观的角度去看金融业的发展和中国的私募业，而不是从一个市场运作的角度去跟大家分享这个问题。我相信大家可能也会从我独特的视角之中，得到不同的经验。我主要介绍一下中国的私募业的运行情况，以及它遇到的困难。