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玫瑰石顾问公司董事谢国忠专访(2)

http://www.sina.com.cn  2007年12月11日 10:52  和讯

  问:很多调控因素对中国可能产生的影响,而且很多是不确定的,不清楚的。现在国内券商对明年的股市还特别乐观,有人说一万点,有人说七千点,总之就是乐观,您怎么看明年中国A股的走势。

  答:现在有宏观调控可能会有阻力,上一波下降是十七大之后,心里的依托没了,股市开始往下走了。现在刚刚恢复的时候,又遇到调控。今后两三个月之后会有阻力。调控会不会像04年那样要5个月,就是到明年的3月份左右。如果一放,有奥运的刺激,可能又会有一波行情。

  如果这次调控是硬着陆,比如说房价上涨20%或者30%,对公司明年上半年的报表会比较好看,因为明年有两税合一的因素,可以把今年的盈利拉到明年去。从整个投资者情绪来说,如果房地产价格有很大调整,大家承受风险的能力会有比较大的打击。明年会有一波行情,但这次调控不一定是硬着陆。从现在的情况可以看得到。

  问:这波行情能走多高?

  答:现在指数那么高,但大部分股票还比“5.30”前低,我们指数经常在换,明年红筹回归,指数又会换。

  问:红筹回归数量已经不多了?

  答:但像中移动这样还是巨大一些。中移动一来又是指数上扬20%到30%的样子,指数也会有很大的变化。

  问:你刚才提到信贷会持续5个月,这5个月是基于以前的判断还是什么?

  答:04年,会看到现在要大滑坡就紧缩了。04年9月份就是这样的道理。04年9月份,那波房地产开发商借钱完全就是想一把赌下去,政府再紧几个月,这部分人都死掉,政治上的压力很大,所以放松了,放松之后我们才看到房地产公司压力这么高,都是由于当时政府的变动引起的。这部分压在那里就看压多久。当然我认为房地产开发商倒一批的可能性很大。这次中小型开发商的资金链跟不上会倒一批,比较大的开发商已经在海外拿一大笔钱,这部分公司生存下来的机会就很大,这跟04年不一样。04年要是像现在一波紧缩,再给他几个月,我们现在看到的大公司都不存在。

  问:你刚才提到了奥运对股市的刺激因素,中国的奥运跟韩国的奥运是不一样的,因为中国特别大,我相信他对中国经济的影响因素也不能够下来…

  答:中国现在心理因素影响很大。

  问:国内的券商基本上预测说2008年之后中国的股市行情就会走完。您怎么看?

  答:奥运会之后又会有一次大调整,但不是最后的调整,中国股市最后的调整要等到美金上升才会真的出现大熊市。整个中国的经济会调整。现在中国自己在压,没有涨的空间,怕通胀,财富分配不均,社会不稳定。如果美金大幅上升,资金朝美国流的话,中国会有很大的调整。

  问:那么您预测这个时间点会在什么时候?

  答:美金会在09年底会见底。现在谈这个还早,现在谈中国的资产市场主要是谈中国的特殊事件,奥运、十七大,还有政府调控的态度。从资金面来讲,全世界的资金还是朝中国流。外部的环境对中国的资本市场影响还不是很大。

  问:我想问您对两个数字的看法,第一,前两天又加了一次存款准备金率,到14.5%了。有证券公司预测,明年的极限是17.5%,您对这个数字怎么看?

  答:中国外贸顺差每年3000亿美元出来,2万多亿人民币,现在总的存款40万亿的话,相当于6%。按照这种说法,中国的存款准备金率每年都得提6%才能抵消。

  问:你不认为17.5%会是一个限度?

  答:目标在动,中国一直做下去的话,整个银行的资产表里面,一大堆都是央行的存款,如果有这个制度,不可能维持下去,整个银行体系会变得非常扭曲,所以最终中国资金过剩是长期的问题,不是汇率问题,也不是什么美国消费过度问题,是由于中国人靠这个时代,有多种人口结构问题,中国人财富积累各方面,中国资本顺差是挡不住的。中国的问题是要怎么把这个钱流出去,疏通,现在主要是靠央行增加外汇储备,提高准备金率,把流进来的钱再通过政府的手段拿出去,现在有中国投资公司也变成另外一个渠道,这些渠道最后不能成为解决问题的办法,最终解决问题的办法是要民间的资金自己出去。这个不解决,中国资产泡沫一波一波不断会来。

  问:资本过剩是中国长期特有的现象。

  答:对。

  问:这种现象在其他国家出现过吗?

  答:美国发展起来的时候,一个高增长时期发展起来的时候,出现过顺差。美国也是50年左右。

  问:美国南北战争到一战之后大发展,那时候一直净输入国。

  答:到80年代开始一直顺差。

  问:贸易顺差?

  答:对。顺差到了一定水平,当时顺差没有那么大,到19世纪末,20世纪初的时候,美国顺差超过英国,所以纽约取代了伦敦作为世界金融中心。摩根先生起家就是把美国债券卖给英国和法国人,有一次他发现国内的订单超过英国订单,就知道世界变了,就把伦敦分公司买过来,以后以纽约为中心,从这以后纽约一直成为世界金融中心。

  问:我问您的第二个问题是人民币提高利息的升息问题,升息您有数字上的概念吗?

  答:这种调控和信贷调控类似,信贷调控存款利息一定要高于通胀,利率要一步到位,现在第一步他是在压通胀,配额控制做到位之后压通胀。存款利息上升中国有一个很大的问题,就是银行息差14个百分点,这个问题怎么解决?14个百分点是因为银行有坏账,希望他们多算点钱,把坏账消化,银行赚大钱的时候这个政策不动了,现在这个政策一动的话股票会大掉。现在股市对股市调控起到非常大的牵制作用。现在要把4个百分点变成2个百分点,银行的股票会一落千丈。大家现在对这个事情有点恐惧感。利息迟迟上不去是利益分配的问题,不能说银行息差不能缩小。现在第一步是严格控制信贷规模,看通胀是不是朝下走,如果通胀(往下)走得太慢,接下来要把银行的利拿出来一点,这个可能性是非常大的。而且以后的政策调整…

  问:会变成正利率?

  答:对,以后的政策调整不会像过去一样一点点来,现在的政策调整就不像过去一点点来,而且现在政策调整的风格可能会一步到位,突然加息一个百分点、两个百分点。

  问:明年央行在建数据中心的时候,除了提高存款准备金率之外,有没有发央票,现在也用特别国债进行调控。您认为这三者的关系是怎样的?

  答:特别国债是用长期的票据代替短期的央行债券,对短期流通的影响区别不是很大。一个是宏观调控的负担,是从央行转到财政部,最终控制流通是把钱是归到央行,发长期债券或者短期债券,让钱可以滚动。影响不是很大。央行进来的外汇储备是短期的,发票据也是短期的。一般是这样对冲的,所以,央行发很长的长期债券压低流通量刺激市场的做法不太可能。

  问:上午有一位嘉宾说,明年发达国家的经济增长可能会减缓的危险,中国有一些对外投资,您觉得他们的危机会对中国股市或者资本市场形成影响?

  答:香港受国际市场还有,上海不是,上海受的还是国家的宏观调控政策。

  问:美国次级债爆发时间中国股市有没有调整期?

  答:时间上有偶然性,因为QFII在中国股市里的钱很少,早就撤走了,股价比香港高那么多。同样的股票,比如说平安保险,上海股价比香港股价高很多,不可能到上海买这个股票,同样的东西出更多的钱买不可能。为什么QFII没人用?都在香港买股票。在香港的资金与西方投资者风险承受能力有关,那边次级贷款一压,房地产价格一掉,资产缩水,能冒风险的空间变小,在新兴市场里面赚的钱抽回来,资金的抽走也会使香港的股市有一定的变化。上海的股市本身是上海政策环境决定它的上下。

  问:您怎么看港股直通车,您认为它会开通吗?

  答:我认为短期开通的可能性不太大。主要原因是中国怕开了之后,因为它是没有上限的品种,中国害怕失控,所以港股直通车开通的事情就暂时搁一搁了。

  问:我今天听到外管局副局长发言的时候提到这一点。

  答:到管理层那边还是强调直通车一定会有。现在直通车为什么遇到那么多问题,就是触到一条神经就是失控,中国经济管理模式是鸟笼经济模式,鸟在笼子里自由比美国还自由,美国有法律,中国法律不健全,所以什么都可以干,好象中国很自由,但也有踩线(音)来控制你,不是通过法律来控制你。笼子有多大,开一个门鸟可以飞则。直通车就是鸟可以飞走,QDII总是上限在控制范围之内,这就是为什么QDII对中国的体制是合适的,直通车触动了体制的问题。

  问:你说的短期是多长时间?几个月?半天?一年?

  答:现在中国宏观调控07年是5个月,这是我们唯一能参考的地方。

  问:港股直通车5个月之后会开通?

  答:两三年之内不会。

  问:港股直通车涉及的还是部门管制。我昨天参加一个论坛,有一些金融界人士讲,中国的资本管制放开时机已经成熟,中国经济强劲增长什么的。主要讲了这么几点。你觉得港股直通车一旦开了口子,中国资本管制的…

  答:是这样的,个人对直通车设限的话,可以设每个人投多少,中国每个人可以投多少,一家子有多少。中国社会是这样的社会,等于13亿人乘以这个数字,这就是你的上限,那你的上限要定得很低才行,定的基调很低就没有意义。一个人给一万块,13亿人就是13万亿。

  问:如果没有资本管制,多少钱的上限不就不存在?

  答:对。关键就是资本管制的问题要不要去掉?

  问:您认为中国放弃资本管制的时机成熟吗?

  答:不太可能,资本管制与汇率机制有关,日本从固定汇率走向灵活汇率是十年的时间,因为在经济里要整个调整的,工业、服务行业,产业结构各方面操作行为,汇率是最重要的价格,一动的话牵动得很多,中国走的路一定要比日本长。2005年能走到自由兑换那是很了不起的一件事。在此之前可能性非常小。

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