那么要问，怎么会经济发展好好的就来了一个较高的通胀？经济学的解释，所有的物价涨得比较高，这是一个货币的现象。那接着要问，哪来这么多的货币？因为金本位结束以后，货币都是政府在发，但是政府多发货币有各种各样的机制。过去为打仗乱发货币，那是恶性的通货膨胀，80、90年代我们是转型时候的通货膨胀，这一次的通胀，其实是不不同的。现在的通胀，很大程度就是大量的外汇进入中国造成的。3个潮流，一个是巨量的顺差，一个是外国对华的直接投资，还有第三个是最近几年，预期中国的人民币会稳定上升，这个钱搬进中国享受你上升的好处。这三股进来，中国的体制，并不是说你赚来了外币就花，花不掉你就卖。那这样外币多，卖的价就会低，人民币的价就会高。我们是所有的外币进中国都要结汇，一结汇人民币就要发出去，货币就是这么来的。

　　央行这几年不断地把发出去的货币收回来，但是收不赢，所以货币一多，物价一定要跟着变化。但是开始是不明显的，是出现在局部的部门、领域，比如说钢铁热、房地产热，但是慢慢会漫游，这个事情，我相信我们在关心宏观形势的时候都会注意到。对于企业的问题，这个货币偏多的情况下，我们所有企业的数据帐目里面，都含着过多的货币，麻烦在于撇不清楚。我们利润很好、销售很好、市值很好，里面是中国企业竞争力的表现、管理改善的表现、技术的表现，但是也有货币偏爱大的角色。对于企业竞争力，麻烦在哪里呢？人们都是成功习惯看作是自己的本事，把麻烦看作客观环境。这是决策心理的状态，如果这个状态面向过去没有什么问题，因为过去已经走过了。问题是，面向未来的时候，这里面的误差就可能带来较大的问题。

　　因为我们弄不清多少是我们能够驾驭的经济力量，已经到了公司帐上的力量，不一定都是我们驾驭得了的。在做未来形势判断、决策的时候，会有很大的困难。所以，我总的意思，要准备，主要是两个准备。

　　第一，就是年底、年初应该高度注意企业的安全。繁荣时期也有安全的问题，我最近跟几个公司做调查，我印象非常深。现金流、现金流现在大家都懂的，但是看未来现金流的时候，我们都基于一些假设，你想现在公司资本金充足、利润好，银行追着给你贷款，这个是发生在过去若干年的假设。这个假设可能有变化，当这个变化的时候，有准备没有？这可能会危及一些公司或者是一批公司的安全，繁荣时代的安全问题。我们现在都重视诚信，就是你的承诺要兑现。但是，当你的宏观形势发生变化的时候，这个承诺的兑现很困难。因为别人对你不诚信了，他答应供你的东西不供了，答应给你的贷款停了，原来应该付账他付不了了，他倒下了。我始终记得联想发展过程当中的故事，当时人民币是贬值的趋势，联想在香港借的钱在国内用，等到还款的时候人民币比原来贬了，换句话说你要用更多的人民币还这个款。联想的柳传志当时是咬着牙还了，后来在香港的融资才一马平川，但是这个坎儿要过得去，要有足够的准备。要防止这个诚信的链条，好的公司要做到别人对我不诚信，我对别人也要诚信，这种好公司才能经得起到转折的考验。

　　第二个准备的东西，就是要认真规划找新的机会。经济经常是打得头脑热的时候，就是巴菲特讲的，人人都做的事情是很危险的，你等到它发生调整以后，有一些冷的迹象出现，这个时候是投资的好机会。但是，无论是对内投、对外投，投资永远不光是钱的问题。投资要跟知识配合、跟经验配合、跟战略配合。

　　我研究过一些好的公司，都是在所有人觉得不行的时候是大把投资的。这样，在下一个周期起来的时候，他才会有占到这个市场的先机，所以要更好地研究国内、国际市场变化的新的需求和新的机会。我讲这段话不是说中国的繁荣要结束，我同意樊纲讲的，从长远看中国的繁荣增长有很长的时间，基本的因素摆在这里。

　　你看北大、清华毕业的工程师，他可以拿到多少的薪水，你看一个美国工程师毕业的拿多少薪水？差了10倍。中国人的学习能力、学习曲线还在升。这次十七大定的继续改革开放，就是继续降低不适应生产力发展的约束和降低成本，这些因素长期来看都会很好。但是，麻烦在这里，长期好不等于平稳，中间会有波动，过不了这个波动，长期好对你没有意义，甚至会带来更大的痛苦。因为，到时候你发现别的公司很好，而我们当时由于某一个什么原因，跟长期的好失之交臂。所以，我想最后要讲一句，为什么我们这个年会叫做“企业领袖”？你看市场是没有领袖的，市场就是像我这样的普通人组成的，买来买去，上班领钱，养家糊口，改善生活。市场的生命力旺得很，但是企业的生命力可没有市场这么旺，市场一般是不会死的，但是企业是很容易死的。因为，企业是一个很危险的组织，没有谋划、领导力，没有对大势的判断力和准备，甚至在繁荣的时代，它也不一定能顺顺当当发展下去，这是我们需要企业领袖的地方。

　　在未来的半年、一年，我相信经济形势的阶段性的变动，应该是蛮大的。我们应该对此有所准备，度过这个长远变动中的门槛，坚持更好的发展。谢谢各位！

　　主持人：谢谢周其仁教授。周教授和樊纲先生都认同我们中国的繁荣时期还会持续很长的时间。

　　我想一个繁荣时期会带给我们很多的憧憬和期待，当然毫无疑问，它也会留下很多的命题，让我们共同去面对。比如说如何去把握繁荣？如何去创造繁荣？如何去寻找繁荣？在这个过程当中，我们的企业领袖们，自己的领导力应该有着如何的定位？接下来的时间，将要进入我们今天年会的主题时间，我们将请到一些令人尊敬的企业家和学者，共同用冷静、长远的目光审视这个时代，用共同的理念剖析问题。下面，我们介绍参与主题论坛的对话嘉宾。他们是联想控股有限公司总裁柳传志先生，中国移动通信集团公司总经理王建宙先生，中国国际航空股份有限公司董事长李家祥先生，招商银行行长马蔚华先生，阿里巴巴董事局主席马云先生，长江商学院院长项兵先生。让我们用热烈的掌声有请他们！同时请上论坛主持人中国企业家杂志社主编牛文文先生，欢迎大家！

　　主持人牛文文：这是一个好日子，我们在关键的时候请来了关键的大佬，来探讨关键的问题。

　　今天我们介绍了创造繁荣的我们企业界的代表人物，都坐在了台上，我们在这个时间，在好日子的时间，特别需要他们向大家来提供如何看待当今的繁荣，如何驾驭当今的繁荣，如何在繁荣中看到未来的危机和挑战。向大家展示繁荣时期的企业应该具有什么样的领导力，所以我们在接下来的1个半小时的时间里面，我们会听到他们关于当前企业界发展的一些重大的思考。今天我们坐在台上的6位嘉宾，那可能是吨位相当相当重。联想集团是全球排行第二、第三的PC公司。柳总也是我们中国企业界的代表，那么王建宙先生大家都知道，中国移动是全球市值最大的通信公司。他生根中国的市场，生根中国的农村，但是带来了全球的影响力。那么我们的李家祥先生，国航现在是全球市值最大的航空公司，他要做“超级承运人”，给中国带来很大的现代服务业。我们马蔚华行长是最具企业家精神的银行家，他给我们带来的金融创新的思考。那么马云先生，阿里巴巴刚刚上市，创造了市场的奇迹，它现在是中国市值最大的互联网公司，同时也是既Google之后，创造最大融资记录的互联网公司。当然，还有我们长江商学院院长项兵教授，他经常给企业界带来全球思维和全球思考的勤劳的教授。

　　闲话少说，首先请柳总给大家探讨一下繁荣以及繁荣背后的领导力。

　　柳传志：

　　柳传志：政府领导谈繁荣，谈形势，我们做企业的就是学习，学者、教授谈我们听了就是参考。到了我们自己谈，就是务实，管自己的一亩三分地。这个繁荣，作为企业我确实感受到了，我现在在联想控股，联想集团是我们下面几个子公司，我有几个做实业的子公司，有几个是专门做投资的公司。做实业的子公司，这几年明显感觉到了产品好卖，营业额大幅度增加，利润大幅度增加。拿联想集团来说，这3、4年利润和营业额，平均每年超过了30%的增长，全球的利润更大了，我是指的中国部分。那么市值由04年的时候我们并购了IBM的PC那一年，大概2元多现在到了8元多左右，我们确实感受到了繁荣给我们制造业的企业带来巨大的推动力。而我们做投资的公司，确实好项目还是很多，投下以后，把它培育好的情况很多。我下面有两个投资公司，一个是做VC的专投高科技领域的，还有一个是做传统领域的。这两个公司加起来有十几亿美元管理的状况，投下去的状况回报非常高。其中我做PE的公司第二期的基金，就是04年到06年投完的基金，大概的回报非常之多，有8倍。做VC这一块也非常高，这就是所谓的感受到的繁荣。

　　那么繁荣完了以后，现在的时间我主要干嘛呢？就是十七大以后，我和我的同事认真地在学习、研究形势，准备制定和调整战略。学习和研究形势，我连今天的会就是6个会，听各位的教授、领导、方方面面讲大的形势如何，现在马上遇到的形势如何，把它综合到我自己的想法里面，是不是这个感觉。

　　今天樊纲跟周其仁教授谈的，其实就是我们这几天总结、学习到的东西，这几天的会里面得到的就是这些东西。中国的形势趋势，未来的十几年甚至到二十年之内，应该讲，如果政府大的决策方向不变，国际上如果没有特别大的经济、政治和军事的变化，中国的好的经济形势发展是势不可挡的。

　　我自己体会到的三点原因跟教授们谈得差不多，但是是我切身体会到的。

　　第一个，就是市场潜力逐渐在显现出来。我记得3、4年前，周教授曾经跟我说过，说中国的市场是有一个冻土层，那就是十几亿人口农民占了相当大一部分，你卖电脑卖到城里面没有用，那部分的人不买你的东西。但是，这几年冻土层被大大地松动和打破。01、02年的时候联想卖电脑，卖200多万台，当时占中国市场的30%左右，就觉得后面是不是就很难把这个做大了？因此，我们要多元化或者是往海外走。但是事实上，到了06年，就是过了4年，我们的电脑卖到600多万到700万，一下子增加了或几倍，那么卖到哪去了呢？卖到了五、六级城市和城镇，就是往下走了，确实由于大量的农民出来做工了，有了小成绩了，购买力大大增加。这是我们切身的感受，同时我们注意到了很多中国做消费类的，卖衣服、卖食品、卖牛奶的，在周围的盈利幅度大大增加，都是往下走。在我投资的领域里面，特别深刻感受到了，很多被我们投资的企业，是面向中国低收入人群的市场，做得也是非常地蓬勃。

　　就这件事，我觉得是什么东西都很难挡住的，加入政策没有变化。

　　第二点，就是劳动力成本的问题。人民币即使升值，即使我们员工的收入待遇提高，但是跟国外还是有很大的差距。尤其是白领这一块，技术人员、管理人员还是差得很多。现在，把他们的积极性发挥起来以后，能够跟国外企业起同样的作用，但是这个成本相对要低得多。这是我这几年跟外边接触很多的情况以后，得到了一个切实的感受。

　　第三个切实的感受，我觉得在这个场合特别要说的，就是中国企业家的这种劲头。那么原来我这个上小学、中学的时候都学过，说中国人勤劳勇敢，我觉得是中国人自己在夸自己，但是接触了大量的外国人以后，觉得中国人的势头是在往上奔。但是中国出现了大量的失业人口，这是我感受到的。所以，我总觉得，中国后面会有很强大的劲头，日本说多少年下去了，他没有咱们这个劲头，他不一样。所以，这是我们第一个重点的判断。

　　当前的形势还是很敏感，这敏感本身有很多很多。比如说人民币汇率的问题，这确实有点让外国人觉得不到中国利用这个汇率赚钱不合适，这已经是很明显的出口顺差带来的形势。第二点是关于股市的市值的问题，A股的市值高了100多倍，我说怎么100倍呢？不是60倍吗？他说现在世界上相当大一部分的企业，还有有吨位的企业，把炒作股票赚的钱也作为利润，和市盈率算起来算做市值。还有就是通货膨胀的因素等等，这些东西有一件事触发，可能就引起大的连锁反应。所以，企业本身的大形势好是一件事，中间一波动是一回事，所以大形势好跟我何干呢？所以，我觉得应该马上应对这个问题。

　　我们自己下面的两种类型的公司，做实业的公司有两件事，一个是做实业公司的管理层，一个就是怎么样来实现价值创造，另外一个是怎么样来实现所谓做价格实现。价值创造是什么意思呢？就是你企业怎么做得更好，你怎么样能够更好地多卖东西，营业额高、利润高，把这个做好，这个是创造价值。另外一个，还有上市公司确实有价格实现的问题，你把股价怎么样处理得好，在合适的时候配股，让股东合算，就是卖得好，是这么两件事。

　　那么价值创造最重要的东西，对我们这样有一定规模的企业是什么呢？我觉得，实际是在关键时刻，你有没有很好地根据形势制定战略，调整战略和执行的能力。其实无非就是这个，好的时候我怎么做，我怎么快速地进攻？不好的时候，立刻能够退缩回来，保证有好的现金流，保证控制住成本，保证利润率并不后退。这些东西，实际上是一个战略制定的问题，战略制定是什么意思呢？在我理解是把目标弄清楚以后，迅速地判断做出战略路线的选择，就是做什么和不做什么。还有你有没有执行力，你判断了，你能够做到吗？你的员工有配合吗？你的价值是这样的吗？

　　我觉得研究了以后，在联想体系下的自己做实业的这部分还是可以的，所以我们迅速地在进行这个研究，因此对于即将到来的冬天，冬天就做冬天的事，所以也没有什么特别大的值得害怕的地方。就是冬天到了，该做冬天的事，冬天的事是什么你明白吗？第二个你做得了吗？你做不了赶快再进行调整。这是我做实业部分的公司的情况。

　　做投资的也是两件事，第一件事赶快把所投资的企业理一遍，那些是属于价值创造型的，这个该培育的培育，该退出的退出。学者都是讲宏观的，谁也说不清楚那个点，如果你过早地退出也是吃亏的，所以这些企业还是将干什么干什么，但是还是要理一遍。把真的有形势不太好的情况，比如说以价格实现为主的，投了以后赶紧找机会卖出去的，有这样的企业，爱赶紧进行价格适合方面的处理。大概就是这么一个意思。

　　第二件事，投资领域的两间投资公司要做的事情就是，除了自己要有足够的资金在冬天到来的时候有合适的东西买一点，被我们投资的公司，我们要知道他们在业务行业里面准备应对。这种情况确实是存在的，我们投资下面投了一个公司叫做江苏玻璃，这个江苏玻璃是一个江苏本地很小的玻璃企业，结果我们进去把它做得挺大的。其中一个重要的战略制定就是玻璃这个领域是高一年低一年，或者是有一个周期的，这个周期是根据什么呢？中国的建筑行业大发展，这个玻璃需要大量的，就高一些，如果很多的企业出来，那么就低一年。我们帮企业制定，不好的那一年我们不退，好的时候我们上市退股。这个公司我们买他的时候是2条生产线，现在有了29条生产线，成了中国最大的玻璃生产厂，而且解决了那些要死的企业的困难。

　　一个公司配合得好，领导人之间必须预先进行磨合，你把关系安排好了，你下面的人谁干什么谁干什么。要交成朋友，这样的并购才成功。还有的企业是他不行，你行，你并购了以后要派人去管，要怎么管要想清楚。这些东西，要提前做好战略准备。

　　我最后还想谈点建议，就是因为国家的形势对我们来说太关键了，所以我们要好好学习，我们配合去做。但是，我们有的时候也得反映一点问题。比如说国家的政策里面，我们还是很紧张。希望在座的领导可以反映，比如说《劳动合同法》，我们看了以后还是紧张的。我们还是太注意照顾现有企业里面员工的利益，而这种东西，实际上对于企业的发展是不利的。比如说签订永久的合同协议，或者是合同协议到期了要补偿这个问题，这做了以后会带来什么问题呢？这个最直接的问题是你这个企业发展大了的话，这方面负担弄得太重了，你还有大量要解决的问题，比如农民工就业的问题，他往哪里就业呢？实际上这么做，还是会对中国经济的长远发展产生影响。你解决不了购买力的问题，你解决不了冻土层的问题。这不仅仅是我们中国企业家阶层的事。