主题论坛一：繁荣时期的领导力实录(2)

　　2003年我们中央企业只有6户企业进入了世界500强，这几年增长很快，到了2006年已经有16户，就是在4年中增加了10户。成绩可喜不可喜？我认为可喜，因为这10户不是我去堆大的，他是在市场竞争当中按市场的规则赢来的，而这10户当中绝大多数处于竞争行业。以往我们去美国看大桥，而今天有说到中国来看大桥，其中有6座是我们交通部建设公司建设的，莫斯科重要的楼，有我们建设的。所以，这些公司有能力挑战世界，反过来世界也在跟我们出难题。所以，围绕着这样的题目，我们面对着的问题，是共同的。

　　第一个问题，完善公司治理。无论什么企业，我研究不够，但是我看，跟国际的差距还是很大的，这也是一个永恒的题目，如果这个题目不解决，我认为持续、稳定的发展不可能。

　　第二个问题，新招越来越少，这个题目越来越突出。我们碰到的时候经常想，跟人家较量拿什么新招，我说过了，因为我企业待的时间比较长，新产品、新价格、新利润。老产品只能老利润，你的价格只能往下走。新招不多，这是我们的缺陷。随着市场的扩大，没有新招站不住，这是第二个问题。

　　第三个，缺少一个好的团队。我不知道你们，反正中央的企业一走到哪，就感觉有人才缺口。现在口袋里面有点钱，

资本市场对我们的预期不错，但是真正要做事，队伍还是一个问题。刚才会前柳传志跟我说，他们跟美国的IBM的合作，到今天做得不错，基本成功了。我是理解他们的，很不容易。

　　现在说人多，一大堆，你真正要挑的能去干事的人，能干成事的人不多。可能你们在座的有同感，反正中央的企业面临着一个很大的问题。因为随着我们繁荣时期的到来，很大一个课题是“并购”。并购有很大的问题，主要就是团队。所以，我说第三个题目就是，在这个繁荣时期，要有一个良好的团队，要提高我们团队的整体素质。

　　第四个，也是我在积极努力做的，我说没有一流的职工队伍，不可能成为一流的企业。这个是常年的功夫，不是一朝一夕的事情。我想丰田也不是今天一朝一夕形成的，可喜的是，我们有些企业还干得不错。我看到的，我们的东风跟日本合资以后，我们在花都这个厂不到3年，就把尼桑的全球质量奖拿回来了。他这个奖一年颁发一次，2006年就被我们中国拿回来了。基础是在东风长年累月不停止的职工培养机构，他们每年年初员工向公司递送合理化建议，这个传统至今没有丢。所以，在繁荣时期，我想的还是要扎扎实实做好我们的基础。以适应这样一个新时期的要求，才能不辜负我们的人民对于我们的期望。同样，我们也会回答，中国发展走的是和平发展，我们有能力走好这条路，我们也有能力为世界做出我们中国的贡献。

　　我的结束语是，在座的各位企业家，让我们共同努力为中华人民共和国争光！谢谢大家！

　　樊纲：中国经济还能再继续繁荣10年、20年

　　主持人：谢谢李荣融主任掷地有声的这份祝福，其实在央企做大做强的路上，洒下了李荣融主任的很多的心血，今天在通往繁荣的道路上，李荣融主任也有了他的思考，比如说完善创新和打造优秀的团队等等，这对于我们大家来说都是一个收获。接下来，我们有请中国改革基金会国民经济研究所所长樊纲先生演讲。

　　樊纲：非常荣幸，非常高兴参加今天的大会，在座的都是中国的企业领袖，都是我们中国经济发展的最重要的力量。我们作为学者，这些年来作为一个观察者，看到我们中国的企业在繁荣，中国的经济在繁荣，确实也是欢欣鼓舞。今天这个题目是一个欢欣鼓舞的题目，“繁荣时期的领导力”，说明了大家都是在一个欢欣鼓舞的状态下。相信我们今天会议各个的部分，我们很多的演讲嘉宾，我们的很多企业家们，都会讲我们如何在繁荣时期进一步提高我们的竞争力，进一步实现我们的发展，从刚才李荣融主任所讲的这些问题，人才、机制等等，如何进一步地打造我们的竞争力，创造新的繁荣，创造更大的繁荣。

　　那么我个人作为研究宏观经济的学者，我们也在研究中国经济如何进一步发展，如何保持持续的繁荣这样的问题。最近，我们研究所也做了几项研究，正在最后阶段，准备尽快地发表出来。对于过去30年的经济增长，它的各种因素做了分析。进一步要分析什么呢？分析这些因素在今后10年、20年还是不是继续存在？这些因素存在不存在决定着我们持续了30年的繁荣，还能不能再继续持续10年、20年。那么分析的结果，基本是存在的，有些因素也许今后可能作用会小一点，比如说外资的作用，比如说我们劳动力成本比较低的作用，今后无疑可能会小一点。

　　但是，另一方面，我们有一些过去还没有形成的一些因素，它的作用可能会大一点，或者会逐步地加大。比如说我们的技术进步和我们的创新力的问题。这就是过去大家老在说，中国如何能够有自己的创新力的问题。在我们看来，当然我们是局外人看来，诸位每天在竞争当中，可能对于这个问题的紧迫感非常大，但是在我们企业的局外人来看，应该说这是很正常的。我们多数的中国企业只有十几年的历史，在这十几年，二十几年当中，逐步走进前沿，走进竞争力创造的前沿，已经是一件很了不起的事情。如果你没有到前沿的话，你怎么谈创新？

　　那么前一阶段我们的创新力还没有积累到这个程度，但是今后的10年、20年这个创新力会逐步逐步发挥出来，就像我们现在很多企业在逐步发挥创造力一样。包括有关技术进步的投资，也是需要一定的时间，我们教育的投资也是需要一定时间才能够发挥它的在最终市场竞争中竞争力的概念上，创新力的概念上才能发挥作用。所以，从这个角度，我个人是比较乐观的。确实，中国经济还能再继续繁荣10年、20年的这些因素都存在。

　　那么，能不能使这些因素都发挥作用？能不能实现这10年、20年？这只是一个理论的分析，这只是一些潜在的引路的分析，那么能不能实现10年、20年的经济增长，这要靠诸位企业家的成功的领导，第二取决于我们的企业能不能平稳地增长，能不能不被一些危机所打断，能不能不被繁荣之后的萧条所打断。就像一些发展中的国家，有了前10年、20年的发展，最后一个大的危机，使得他被边缘化，使得它被繁荣的危机打断的历史的变化。

　　那么在前10年、20年的发展当中，我们与发达国家的危机的发生还不一样，如果我们发生了比较大的危机，很多的情况下，不是简短地被打断的问题，而是长期地被边缘化的问题。有一些发达国家十几年的泡沫，最后都没有恢复出来。有的发展中的国家，一个危机使得它10年之后仍然没有危机之前的程度。这是现在我们所担心的问题。

　　正是在这个意义上，我认为从宏观经济的角度，我们确实需要考虑在繁荣时期要想到繁荣可能带来的风险。要努力使经济的增长保持一定比较平稳的速度，使供求关系相对均衡，使我们不在繁荣时期产生过剩的生产能力。这一块我再提醒大家，一切的危机都是过剩生产能力的危机，这些过剩生产能力都是在繁荣期创造出来的。

　　我不是研究企业的，在这里也作为一个观察者讲一下，从企业的角度怎么样从繁荣期来思考风险，来思考繁荣期之后可能发生的事情。市场经济迄今为止的一个基本规律，基本的运行方式是不断地有一些周期的波动，迄今为止人类没有做到。人类可以说做到了熨平了波动，消除了大的波动，但是迄今为止没有消除波动。通常是在繁荣之后，会有一种调整，会有一种放慢速度，甚至是危机的这样的过程。因此，从企业来讲，也就有一个所谓的动态效率或者是动态战略的问题。如何在繁荣期想到未来长时间的动态的发展，想到在经济波动当中的各个阶段能够实现发展。那么这个所谓的动态战略有很多的方面，当然没有时间做更多的探讨。比如说在繁荣期的投资战略，是不是就适当地用现在企业界的一句话说，叫做保守还是稳健一点？这在很多的大企业来讲，这不是一个负面的词，它是一个稳健的词，他不一定在高档的时期追求很高的投资增长速度。这个不是他们从观念上简单地结论，不是一个理论研究的结果，这实际上是过去市场经济几百年发展历史的教训的总结。

　　而且，如果想到后面还可能会有低潮的话，繁荣期有兼并、收购，低潮也许正是兼并、收购的大好时机，也许正是低成本扩张的大好时期。如果你在繁荣期不是把自己绷得很紧，不是他所有的资金链都弄得很紧张，如果到了低潮期，你还有富余的资金，你可以做到低成本扩张，就是在动态的发展的过程当中，在高潮和低谷你都能够实现扩张。因此，要有一种思考，动态地思考经济、思考市场变化的一种视角。一方面防范繁荣期可能带来的风险，另一方面实现一个企业稳定、持续地增长。

　　当然了，这是企业家对市场的判断，总是在自己的领域里面对整个经济要做出自己的判断，做出自己什么时候是高潮，什么时候是低谷，自己怎么对一个投资战略做判断。但是，我说用动态的眼光来看待市场的发展，看待经济的发展，思考一个动态战略问题，这恐怕是我们中国的企业也要面临的问题。

　　我们现在观察很多的国际跨国公司的投资战略和发展战略的时候，我们经常会看到，我们的企业的行为方式和这些企业的行为方式的差别，当然了，我们的差别是我们很弱小，我们急于发展、急于扩张，急于达到一定的规模。但是，我们看到了我们这样的投资方式，也许会带来较大的风险。另外，在繁荣期我们也要想到，我们要更多地意识到、想到，还有一些虚假繁荣的地方。这一点，也是我们作为一个经济研究者，所需要提醒大家注意和警惕的事情。

　　我们现在在全球的增长价值，确实是我们竞争力的提高、我们技术的进步、我们体制的改革和效率的改进。这一点毫无疑问，但是在我们的竞争力和利润能力的增长当中，确实还有虚的部分。比如说我们的资源价格机制，还有很大程度的扭曲，比起国际上的公司，我们的资源成本相对来讲还是比较低的。

　　环保成本总的来讲，在中国还是比较低的。我们的很多社会保障的成本，现在还是低的，但是中国已经到了这个发展阶段，就是社会保障的成本在今后的日子里面，会不断地有所提高。

　　我们还有一些制度上，历史遗留上面的问题。比如说刚才李荣融主任说到了出资人的问题，出资人要有收益的问题，但是现在的收益还都是留在企业里面的。现在国务院已经开过会，讨论国有企业利润分红的问题。还有其他的我们在国际竞争力的比较当中，可能存在的问题。这些问题必须要解决，在我们的市场发展当中要逐步加以改善，才能使我们的国际竞争力在国际上逐步体现真正的竞争力。才能使我们的经济、使我们现在出现的一些不均衡的问题，才能逐步地消除，使得我们中国的经济更稳定地增长。

　　所以，我想我讲的今天的主题，是在繁荣的时候要想一想作为企业领导，包括作为我们国家的管理决策者，我觉得都应该思考的问题是，越是在繁荣的时候，越是要思考我们的问题，思考我们的风险。然后，我们才能在繁荣的时候，就预先采取一些措施来防范这些风险，来不断地改善我们还继续存在的问题。

　　我想，这也是我们未来能够继续繁荣的保证，我们都希望中国的企业，能够不断地繁荣下，希望中国的经济不断地繁荣下去。而且我相信我们在繁荣时期，我们的领导者、我们的领袖保持一个冷静的头脑，我们中国的经济一定能够再繁荣10年到20年。谢谢大家！

　　周其仁：应对经济大势的新变化

　　主持人：谢谢樊纲先生，即便是这样一个让人欢欣鼓舞的繁荣时期，而樊纲先生的演讲留下的更多是居安思危的理性。接下来，让我们请出

北京大学、长江商学院教授周其仁先生发表演讲，有请！

　　周其仁：各位好！很高兴利用这个机会讲一点看法，就是要有准备应对经济大势的新变化。

　　当然是繁荣，但是繁荣里面会有变化，宏观的变化我们都已经看到报道了，就是宏观经济决策，08年要防止转向过热，防止出现明显的通货膨胀。那么企业层面要做什么准备？我想利用这个机会，讲一点我的看法。

　　概括地讲，就是要准备形势有变化。对于相当一部分的行业和相当一部分的企业来说，恐怕还要准备“御寒”。这个话有一点反，我想我的观察是这样的，一个月之前，柳总在联想投资有一个会议，他们大概投了60、70家公司，是各行各业的，大家一起交流经验。那么我有幸参加，学到了很多的东西，其中有一家公司是南方的，做纺机，那个老总讲突然什么订单也没了。这个老总的岁数不大，但是在这个行业已经做了15年。我问他什么情况，他是高度做外向的，说15年没有碰到这个情况。一个月以来一张单子都没有，这当然很可能是一个非常个别的现象，听在我的耳朵里，我认为值得注意。因为，这跟大局之间，有重要的联系。因为今天，中国经济不是封闭的经济，这么一个全球第三、第四大的经济体。所以，国际市场的变动，不可阻挡地对中国的国内形势会产生影响，而国际市场现在有下行的风险。主要是美国，以前去美国看比电视上看要印象深刻，到处挂着卖房子的牌子。这就是所谓的次贷危机，这个

房地产往上走很厉害，往下走也很厉害。所以，这个出口的危险很厉害，原来美国银行钱发出去，给信用不太好的家庭买房，零首付对于美国的公众是有好处的，但是这个资金如果撑不住，就会出问题，就变成了负资产族。美国的负资产族跟香港的负资产族是不一样的。美国的金融制度，挺不下去就可以把这个摊子交给银行，就可以破产，这个麻烦就是银行的。当然，这一轮一轮地卷，不会有太严重的影响经济，但是一个变化。尤其是对于我们的南方两个三角洲，会有高度出口的影响。

　　我参加广交会的订单，情况跟往年比不是那么好，这个变动趋势到底多久我不敢讲。但是，要引起各位的注意，因为这不是小变化，这是蛮大的一个变化。第二个变化就是国内，你说繁荣时期通胀率从二点几，8月份变成了6.7%，9月份低了一点，到了10月份又变成了6.7%。很多的人不注意，但是对于中国的很多家庭不是小事情，恩格尔系数在40%以上的家庭，城乡算在一起有12%。食品上涨17%，这个影响不但是经济性的，是政策性和社会性的，任何的政府对于这个事情都要做出反应。所以从结束了中央工作会议的报道，大家可以看到，从紧的货币政策。媒体讲，10年没有听到这个提法。这个从紧对于政府来说就是蛮大的变化，尤其对于贷款依赖比较大的行业和公司。

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