2007中国私募基金高峰会实录

　　3月24号，由深圳市金融顾问协会、21世纪经济报道、深圳市创新投资集团有限公司主办的“2007中国私募基金高峰会”在深圳举行。以下为实录内容：

　　主持人：今天很火爆，说明我们主办单位对大家的热情缺乏估计，地方太小，大家原谅！今天下午我们召开私募基金一个圆桌会议，谢谢到会的各位领导、到会的各位专家、到会的各位投资人以及关心中国私募基金发展的各位朋友，我向大家致下午好！

　　这次会议是由深圳市金融顾问协会、21世纪经济报道和深圳市创新投资集团联合主办的。还有一批单位是协办的，给予了会议很大帮助。我向主办单位和协办单位表示感谢。首先请允许我介绍到会的重要的嘉宾，他们是：

　　中国证监会研究中心主任祁斌；深圳市委政研室副主任肖亚飞；深圳市金融办副主任肖志家；21世纪经济报系发行人沈浩先生，我是深圳创新投资集团董事长靳海涛。

　　谢谢重要嘉宾出席本次会议。我们为什么要开这次圆桌会议，因为私募基金有了一个生存和发展的良好环境。什么环境呀？我们看到中国作为一个大国崛起了，中国私募股权投资事业春天来到了，中国证券市场的大牛市开始了，中国企业和老百姓闲钱多了，越来越多人愿意做快乐的投资人了，中国基金管理人诚信度、管理水平提高了。因此私募基金活动跃跃欲试，并呈现出高速发展的态势。在这样一种环境下，我们有必要去认真的研讨私募基金的运行规律、法律框架、发展模式和操作方案。我们还要认真的研讨如何维护私募基金的发展、如何进行监管，使他们能够健康的运行，所以我们正是在这样的环境下来召开会议，研究很重要、也很有现实意义的问题。

　　第二个问题，我们为什么把私募股权这个问题和私募证券这个问题放在一起来研讨？这可能是一个创新。因为过去搞创投的人在一起开会，搞证券投资的人在另外一个场合开会，今天把大家作为兄弟召集在一起。我想是因为两者有很强的关联度，他们之间需要相互的依托和发展，首先两者募集的对象在很大程度上是重叠的，作为一个投资人要进行投资组合，他一部分钱可能要放到私募股权投资基金，一部分放在证券投资基金上，证券投资基金还有公募和私募之分，所以投资组合造成了我们要一起来运作。第二，两者投资对象具有上下游的关系。所以相互之间的信息交流非常重要。第三，两者投资业务是交叉的。私募股权基金主要是进行上市之前的一种股权投资，私募证券基金主要在二级市场进行投资，但是作为私募股权来讲，投资基金也好，他们也会参与二级市场的投资，因为他们需要了解二级市场、需要在二级市场上练兵，这样他们的创投活动、私募股权投资活动才能做得更好。私募证券投资基金除了在二级市场进行投资外，我想他们也非常关心私募股权投资行为，特别对IPO这种投资也非常有兴趣。所以我认为两者投资业务有交叉性。第四，两者管理团队相关程度很高，既有个性，也有共性，国际上很多基金管理公司可以细分为两个方面，第一，侧重股权投资方面。第二，侧重

股票投资方面。他们有很大的交叉性，大的投资机构一般也会采取两个分支机构，互相之间经常的讨论和交流，使这两种投资活动能够相互补充，得到更好的发展。第五，两者对企业价值的评估方面有很多共通点，比如说他们都会采用市盈率法评估企业价值，比如说他们都偏好在资本市场上估值比较高的企业，比如说他们非常侧重对企业发展前景和潜力的研究。所以我说，他们对企业价值评估有相同之处，所以他们要在一起交流和研讨。第六，我认为非常重要的，我们这两者都需要良好的法律环境，都需要规范化的运作，都需要健康性的成长，所以大家对自己的生存和发展环境非常重视。这也是为什么我们把私募股权基金和私募证券投资基金开成一个会的目的。今天前来这么多专家，说明这个品牌设计是成功的，也许我们会陆续开展下去，使这样一个新的品牌能够树立起来，也就是说我们会在中国有一个新的组合的论坛的品牌和主题。

　　第三，我们为什么在深圳召开？大家知道深圳是一个金融业非常发达的城市，也是金融业绩非常好的城市。也是一个创新的城市，所以我们这样一个创新的东西在深圳开。大家知道50%公募基金设在深圳，创业1/3机构设在深圳。私募在深圳活动也非常踊跃，这也是为什么我们把这个活动放在深圳开，这也是有很多专家学者、企业家不远数千里来到深圳一个原因，我们希望规范化的私募基金运作能够成为深圳市一张金融名片。我利用主持人会议期间，我把主持会议的想法和初衷向到会的各位做一个介绍。

　　下面我们有请会议的主办单位领导进行一个简短的致辞。首先有请本次峰会主办单位21世纪经济报喜发行人沈颢先生致辞。

　　沈颢：各位尊敬的嘉宾，下午好！非常荣幸由21世纪经济报道与深圳市金融顾问协会和创新投集团主办首届中国私募基金高峰会。会议开始前，工作人员说这次报名参会的有几百人，远远超出我们原先的估计。因此造成各位这些都是从优秀的人中挑选出来的，当中有很多我们非常熟悉的名字，比如红杉资本(中国)周奎先生等等。你们是有足够资格代表中国私募基金最高水准的。

　　很荣幸这次峰会得到中国证监会和深圳市政府有关部门的重视，感谢中国证监会研究中心主任祁斌出席，同时要感谢各位媒体同行的光临。

　　两个月前21世纪经济报系在北京举办了一场投资中国年会，当时整个基金管理资产还不到1万亿，将近8000亿当天都到场了，那天我们得出一个结论，中国资本市场黄金时代刚刚起步。今天与诸位在一起，我们同样希望得到一个结论，哲学家曾经说过参差多态才是美，如果只是一种力量在主导，那么这个市场是不正常的，也是令人担忧的，中国股市十几年的发展给了我们很多教训，其中之一就是只有一种力量主导市场，不管这个力量来自政府还是私募基金，都是非常独木难撑。这就是我们今天一起坐在这里进行讨论的原因。21世纪经济报道从创刊起就深度关注中国资本市场，也是最早对私募基金报道的财经媒体之一。长期以来，对私募基金尤其是私募证券基金误解已经严重阻碍了行业发展，而缺少一个公平有利的发展环境。然而监管层各方都已经逐渐认识到，私募基金对资本市场发展具有重要意义。如果说过去黎明是最黑暗的时刻，我们已经看到了黎明的曙光。选择在2007年春天举办这一场会，春天的号角已经吹响，21世纪经济报道愿意与诸位一起共同进步，谢谢！

　　主持人：谢谢沈颢先生，下面有请本次峰会主办单位深圳市金融顾问协会会长马君潞教授致辞。

　　马君潞：尊敬的各位来宾、女士们、先生们、朋友们，大家下午好！看到大家对这次私募基金高峰会议的热情如此之高，本人非常兴奋。我是南开大学教授，长期以来就是做金融市场、资本市场，包括中国和国外资本市场方面的研究。正像刚才靳总所说的，中国资本市场正处于一个特别好的发展阶段。从资本市场本身来说，它应该面临一个进一步的完善、法制的规范以及跟我们私募基金相关的就是多层次的资本市场。

　　众所周知，我们国家宏观运行经济状况不是很协调，在人大上温家宝总理在记者答辩会上曾经说过我们有很多不平衡、不协调，归纳起来大家都知道，我们宏观经济目前状况是房地产价格上涨过快，人民币有着很强的升值压力。同时，又是结构上的不平衡。还有一个非常关键的一点那就是民间的流动性过剩问题，什么叫流动性过剩？也就是说大批的资金在找新的投资出路。如果这样的问题不解决，宏观经济各个领域方面不协调、不平衡是没有办法得到根本解决的。我想从我们国家目前经济发展状况来看，我们国家已经进入到经济结构转型的时期，我们要转变经济增长方式要从传统的以投入为主要动力的这样一种高投入、高消耗的增长模式逐渐转变为要效益、产业结构要提升、技术层次要进步，所有这一些都离不开高科技产业的发展，高科技产业发展又是紧密和相应融资体制，其中特别重要一点就是风险投资机制，这一点是完全相关的。所以从这个意义来说，不管从资本市场本身来说，还是从宏观调控调控、经济增长阶段来说，目前的基金市场，特别是风险投资，包括私募、公募等等各种投资方式都有着空前的发展好时机。我想这一点大家是有所共识的，否则的话今天不会有这么多抱着这么大的热情来参加会议。正像靳总刚才所说大大超过了主办方预期。这说明大家关心这个事情。为什么关心呢？因为还有很多问题值得研究。比如说，私募基金国家已经初步完成了立法方面的最基本的工作，但是还有很多方方面面的、跟基金运行、跟产业投资基金、股权投资基金相关的，它的外形运行机制要完善，除了立法之外，还应该有监管、相应的税收、激励机制等等，这是外部环境。此外还有投资者本身内部基金管理模式的问题。我们基金目前而言大多数是契约式、封闭式，这些未来大规模充分展开发展的话，什么样的运行机制、什么样的管理机制、如何解决基金过程当中最大的问题，那么就是代理。大家都知道在信息不对称情况下代理问题。这都是非常非常值得研究的问题。

　　我相信通过这样一次圆桌会议，而且我相信这样的圆桌会议在未来基金充分发展过程中肯定是一个很重要的起点，这样的会议以后还会进行，通过不断研究，所有这些问题都会在发展过程中不断的完善。我想市场经济是一个利益驱动的机制，大家参加这样一个会议，特别那么多的来自实业界风险投资家们，如何在这样一种下一步符合形势增长过程中寻求更多的商机，我想大家如果真正能够获得商机、把握商机、创造财富的同时实际上也是对中国金融体制的改革、对中国资本市场发展完善的一份贡献。

　　最后预祝咱们会议能取得圆满成功！

　　主持人：谢谢马君潞教授。下面我们就开始我们本次圆桌会议的上半场，上半场我们集中讨论的话题是私募股权基金问题，当然也可能会涉及到私募证券一些投资问题。

　　首先我们有请红杉资本(中国)投资基金合伙人周奎先生。红杉基金是全球最大的私募基金，在中国进行投资以来取得非常重要的收获，他们首席合伙人沈先生对这个会议还非常关注，昨天我们通了电话，因为他要到美国去，所以特委托了周奎合伙人出席会议并发表见解，大家欢迎！

　　周奎：感谢主办方给我这样一个机会，今天这个机会特别好，一个是人来得特别多。而且刚才靳总提到证券投资基金、股权投资基金，都是一些这些行业的领导者。

　　我今天主要想说一下中外这种私募基金合作的价值。先简单介绍一下红杉基金，红杉基金74年成立，经过30多年发展，一直到现在还是一个核心的团队，总共投资了500多间企业，集中在IT行业。现在有将近150家公司上市，其中包括Google、雅虎等等，红杉基金在美国是一个成功的能代表发展脉络的公司。

　　红杉基金05年9月份进入中国，由中国团队管理，这个基金也一直关注中国的公司，去年我们投资了20多间公司，我们投资主要方向是TMT、现代服务业、消费品、能源，就是产业供求比较旺盛或者有创新推动的一些行业。

　　前几天参加另外一个VC大会，来得人跟今天的群体差异非常大。投资比较活跃的风险投资公司以国外基金背景为主，包括今天这么热闹，我觉得这两个群体应该是一个群体，不应该是分得这么明显，所以我们来看看他们之间到底为什么会分得这么快。刚才靳总也提到春天来了或者春天这个景象开始展现，一个是国际资本市场全流通，国际资本市场越来越国际化，在机制、在定价、在接受中外合资企业这样一些过程中，站在国外风险基金来看变得越来越有吸引力。当机制改善对企业家也变得越来越有吸引力。

　　第二个环节，最早期风险投资公司以国外风险公司为主，进入中国，更多是软件、IT、互联网、生物新能源，全球需求带动的主题。到现在逐渐全球创新，技术创新、需求带动，和本土市场消费服务带动，变成两个很重要的主题，这也是我们公司两个重要的投资方向。这样必然让我们把更多的资源投入国内资本市场。这是两个最主要的动力。

　　从合作上来说，我们感觉一个是相互学习非常有必要。我们跟国内投资公司一起来做一些项目，感受资本市场一些经验、上市途径、定价方法、包括律师、审计师、中介机构的选择，交易机构构造方面、交流语言，其实都差异很大。从业者在不同的轨道里形成的知识背景差异还是很鲜明的，我确实感觉非常又必要相互去学习。对国际风险投资公司积累更多的可能是新产业经验挖掘上、国际视野、资金量、品牌积累，海外市场经验以及先进机制构建上。对国内投资公司，很多朋友在这边，有非常广泛的人脉，对项目有非常好的把握、对企业家有非常好的把握，资本市场有国家构造的一些环境，他们能非常准确的把握这个结构。我觉得这是一个相互学习过程。我们现在非常积极的寻求共同做项目。一个是国内投资公司已经具备了在同行业投资的架构，所以我们已经有很多合作伙伴一起用红筹做投资。另外我们采用JV做投资，投资之初就瞄准了过市场。我们很积极的就是更进一步用人民币做投资，我们会构建一个人民币的基金。这样我们能投资的项目也更多了。

　　我感觉到我们在推动一个趋势，就是一个相互提升的趋势。以前一直把私募投资基金分成本土团队、国外团队、国土资金、国外资金，随着资本市场逐渐国际化、逐渐融合，可能国外私募基金更加本土化，我相信06年这个主题非常鲜明，或者是一个趋势，或者是一个压力。也会让本土投资公司更加国际化，而不是一两个走出来的一个过程。也就是说这个趋势会变得融合。因为大家在寻找优秀公司成长机会、支持发展，作为一种创新机制来说不应该有这么大的差别。

　　第二个趋势，围绕我们逐渐逐渐产业化发展，围绕交易IPO为核心的投资主题，会逐渐发展成围绕IPO为核心的投资主题，和围绕成长为核心的两个并重的投资主题。推动私募基金不断发展投资能力，不断去产业合作。第三点，随着整个私募基金从业者、从业公司体现价值，规范运作。被市场认识到价值，会带来私募基金，尤其是人民币基金一个真正的发展。我们很早就在探讨人民币基金的方向。但是现在人民币基金的规模还是不够大，尤其在规范运作的规模，我们希望这个过程能加快。

　　作为红杉基金来说，我们希望不负信任，进入中国时间比较短，但是确实获得大家非常多的信任。与朋友、各种伙伴共同发展。像在全球一样，对创新企业、对创业者的支持，在产业化的发展、在证券市场发展方面起到一个积极的作用、起到一个有份量的作用，与大家共赢，多谢大家！

　　主持人：谢谢周奎先生。刚才提到我们深圳创新资本跟美国红杉资本正在建立一个红杉创新的人民币创投基金，第一期我们已经完结，正在办理审批手续。我们希望第一批运行8个月到10个月之后，去募集第二个10亿人民币规模的创投基金。我也希望大家能对我们基金给予关注。

　　第二个演讲嘉宾是我们请德摩资本董事长郑立新博士。郑博士以前在美国麦肯锡供职过，有丰富的企业管理和基金募集管理经验，大家有请。

　　郑立新：大家下午好！今天来的有不少做证券的朋友，有不少做投资分析的朋友。在全球投资理念，我个人认为中国发展步骤，是同样的模式，但是发展还是慢了几拍。我今天想讲得是并购私募基金，我认为未来5-10年中国资本市场可能最为惨烈、最为壮观的一个领域。所以今天下午我的题目就是并购私募基金在中国的挑战和前景。

　　最近柳传志、梁锦松、香港汇丰银行田约翰纷纷加盟美国大的并购私募基金。说明什么？说明国际并购基金已经准备大举进入中国市场。我希望各位在座共同探讨和关注并购私募基金。

　　中国1980年代以来有大量变态的并购私募基金在中国实行，中国这么多资本到哪去了？其实就是去了这里。中国一直在做，但是不是很专业。我希望未来10年，非常专业的并购私募基金发生。

　　另外我1994年开始在中国参与了中国第一个并购私募基金，帮助美国一家公司收购中国佛山陶瓷厂一个分厂，大概一年时间买进、整顿，一年多时间最后出手。这证明中国土壤上完全可以做并购私募基金。尤其最近几年我们感觉在中国操作并购私募基金越来越成熟。

　　第一，最近我们感觉到中国行业太分散。中国几百家、几千家在苦苦的增长，这给并购私募基金留下了庞大的整合空间。

　　第二，我们最近感觉到民营企业现在变成了新的并购对象。最近我们德摩资本也在收购一些新的民营企业，主要是老一辈创业者已经到创业年龄，他们后代要么在美国念书，不能回来，要么没有能力接手爸爸的产业，这给我们一个非常好的产业机会。这个条件日益成熟。包括中国已经上市化的证券化公司，他们股权过度集中在一部分人手上，我相信这部分也会慢慢成为LBO对象。未来10年，我相信并购基金会成为一个热点。

　　第三，在中国不是以私募形式，更多以战略形式运作。像凯雷这样的大的金融性控股公司他们已经开始进入中国，这预示着慢慢开始以私募基金形式整合。我配合法国达能做了很多产业整合，但是达能口号是想成为中国食品和饮料产业的主霸。达能投资模式除了产业并购之外，他也进入了投资业，他现在是汇源果汁战略投资者。

　　最后我想提一下中国产业私募并购行为以前不专业化慢慢变成专业化过程中有几个大的挑战：

　　第一个挑战：专业能力。以前中国私募并购很多，但是由于专业能力不多，造成资产反而减值。在中国并购特色里，凯雷等等操作过程中，我们发现有几个特点：第一，一定要有产业资源一起来并购。所以中国并购基金要成立起来，很重要的就是有没有产业经验、产业资源。另外我们在研究国外私募并购基金人的特点，大部分都是退休的CEO而组成。要想搞好私募并购基金，你必须有3、4个不同的人员组成你的结构：第一，退休、白头发的CEO。第二，金融专家，像高盛等等。第三，最好有政治家在你圈子里，如果没有这些人你一般做起来比较麻烦，谢谢大家，希望大家共同关注并购私募基金。

　　主持人：谢谢郑立新博士，他刚才讲到私募并购基金确实非常重要。我们观察到私募并购基金在整个私募基金当中要占到40%、50%的比例。而且我们非常关注并购基金对中国企业间的并购，海外基金对中国企业间的并购，更重要的是随着我们一批企业在海外上市，中国资本将参与国际并购，使中国真正变成长盛不衰大国，所以这个话题也是非常有意义的。

　　下面我们有请磐天中国资本合伙人吴克忠。

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