首届中国创业新年峰会实录(2)

　　苏国光：创业的话都是有激情的，并不是每一个人创业都是非常顺利的，一百个人创业不可能是一百个人OK的，可能是十个人是OK的，但是不是另外90个人一直都不行，碰到新的环境可能会有他的业绩，我在创业中很早就有了业绩。早期我们去承办台湾客人到大陆来，其实当时公司派我到大陆来是准备迎接两岸三通和人员更密切的往来，但是从92年到现在15年，铁杵磨成绣花针了。当我创业差不多的时间的时候，我可以迎接到这个日子。我们在做的就是要为这个日子准备。这可能是全世界最后一个高峰期，当年台湾开放到大陆探亲是倒数第二，现在大陆的居民到台湾去是最后一个，不会再有了。十年磨剑，我等这一天会到来，我也会有很好的成绩出来。

　　王涌：刚才赵申先生提到他的经历，上山下乡、赶上文革，这些经历可能塑造了你的不服输的性格，人生一路走来包括现在的成功，如果没有吉野家的变化，能不能打造出国人快餐的概念？实现您的梦想？

　　赵申：在吉野家就是我的梦，我完全是按照中国人的概念来做，无论是日本、台湾、美国吉野家，02年都到北京来学习，很多人说是非常中国化的吉野家。当时有人说中国化的吉野家，为什么中国人自己不行？他不知道这个事是中国人来运作，我就隐隐约约有的这个梦，尽管我这一辈子都是职业经理人的梦。我到

首钢当厂长，到吉野家当总经理，都是职业经理人，能不能做到中国人的快餐。03年9月份遇到了这样一个事件，现在不好说谁是谁非。但是有一个内容，一个月给我8封电子邮件让我按照日本的模式去办，但是我不能放弃自己创造的模式，我就不伺候了。10月15日我离开吉野家开始打造，我的梦想就在我的名片上“国人快餐”。西式快餐能够做成这样，中国人能不能做成这个东西？我们起步时间不长，但是可以看到中式快餐的影子，中国的餐饮太丰富，八大菜系，为什么没有好的快餐？只是没有找到。一个事件成就了我的梦，现在可以看到我的将来，不过这个梦醒得太晚，55岁才醒。

　　王涌：大家平时可以去合和谷尝一尝。在现在这个各商业世界的变化，我们已经走入了梦想经济的阶段，只要敢想敢做，就会看到成功的影子。我昨天和朋友在聊到一个话题，也是一个小企业，让我们也非常的感动和伤感，现在有一个企业叫大郎Q饼，是很矮的一些人做的饼，创办的公司。他们要养兒养女，什么样的苦事都做过，他们研制了这样的饼，在重庆做公司，在山西开分店。他们的子女可能都追求一种安逸了，房子、车子、票子什么的，慢慢的就会把闯荡的梦想消散掉。希望大家回去之后也可以感受梦想的力量，它怎么去推动人们做一些事情，在年轻的时候做很多事情，我们嗅觉也好，我们也敢铺，容易大起大落，摔了之后会叹息，但是他们身上的东西是可以给我们启发的。

　　刚才赵先生说到不服输，我想到一个问题，我一直关心这些企业家，他们成功的背后不仅是一种商业模式和管理，肯定有一种理念，我不想说是哲学理念。索罗斯做的所有的事情都是波普社会的一种理念。张无忌在面对女人的时候会想到妈妈说的漂亮的女人不要相信，在座的四位有什么样的理念引导着商业行为，或许是人生中的一本书，或者说人生中老师曾经说的一句话变成了为人做事的准则。

　　赵申：作为我来说，我并没有人想象的那么复杂，我只是享受生活。一个人如果处在成功点上，永远会是幸福和高兴的。我的目标没有别人这么大，我做合和谷，我是一件一件的做成，做成一个我就高兴。给企业定位的时候，我也没有今天打倒麦当劳、肯德基，一直就是平和认真，平和的心态，认真去做，用创新走向卓越，每天都有一点成功。有人说你也没有发愁的事。我说我确实不喜欢发愁，每天做成一件事就是值得高兴的。我和团队说，要干点自己愉快的事，走向成功的兴奋点，就会得到成功。你是有一个卓越的目标之后，这是一个因果关系，后果一定是大的。我们的公司还不大，但是要求加盟的人在我那里登记的已经突破500家了，很多人说这可是财富啊，一家收5万就是2500万，我说这个不能干，问题是我到底成功了吗？我联得起来锁得住吗？我以后会做连锁和加盟，但是不是现在。我能够保证下一个目标也成功处在兴奋点上才能做，我就是享受生活。

　　王涌：简单的总结，赵先生告诉我们要虚实相间，大家聊生活也是对生活当中的一个值得，赵先生说，生活不是扛的，是要享受的。扛有两个已经，一个不是在肩上扛，也不是对抗。

　　陈一枬：一个企业永远是一个整合的力量，特别是在现在这个时代，我们相信第一这个世界是蓝的，我曾经和蓝海战略在谈过话，很多人对蓝海有误会，不是你东我西，而是找到新的方法。这个世界是平的，大家都是平等的，多一点人做事，大家平分才是平和的心态，不是你做老板你说了算，这个平的很重要。我非常相信，你要竞合所有的力量。我们这个年纪有很多的人脉，你要我的整合你的资源是很好的。我相信中国的力量，没有中国，我今天也不会在这里。刚才说的梦想，我以前是盲目崇拜美国的，我连中文都没有学过，这十多年才学的中文，以前不会普通话。张总原来听我讲普通话都听不明白，但是我今天自己转换过来，以前在美国念书、崇拜美国，但是我今天找到了民族的自豪感，香港人是没有民族感的，非常自卑，我现在非常自豪我是中国人，这是中国给我们的力量。但是办企业都是一个整合的力量。这不是自己的，而是大家的。

　　王涌：总结起来可能很虚，其实四个字，找到自己。根可以很多的理解，民族根也好、自己的源泉也好，大家还是可以像哲人一样，找到自己，大家一生都是在认清自己、找到自己，看轻自己的真实面目。

　　苏国光：我运气很好，坐在两位的后面。我的心态和赵总的心态比较接近，有过非常急躁的时候，过了那一段时间，我觉得应该是享受生活，即便是在创业的过程中，也不能火急火燎的说这个事我今天办不成就死定了。其实就是一个有比较轻松的心态，我们年纪可能大一点50多岁，必须是一个整合。其实和我一起创业的伙伴都和我同年，我们公司有三个属羊的，都和我同年，有技术领域的、业务领域的、财务领域的，我们构建这个公司也是把过去二三十年的工作经验做一个彻底的交换和整合，希望这样凝聚出一个新的东西出来，走过不顺畅的时候，到现在来讲，心态比较踏实。无论说今天我刚才讲的不是能不能迎到两岸进一步开放的高峰，我现在过得很开心，毕竟现在5年了。

　　古永锵：如果说到创业理念的话，当时筹备公司的时候花了很多时间在想创业理念。我们06年创办优酷网，之前我们在创办公司的时候还没有具体考虑做食品分享方面。我们当时叫合一网络，理念就是在合一里面，我们拆分三块，三网合一，一人一块，创新、合作、分享，我们认为这是互联网必须拥有的理念。创新第一必须要进行一些当时做的事情，06年是微视频的元年，我们做视频分享是创新的行为，但是真的把一个创新公司做好，刚才陈女士说过，团队很重要，我们一直鼓励合作和分享的机制，这种分享可能也是借鉴以前硅谷的概念，我们所有团队里，每个员工都是有息权的，我们不仅是从工作方面要分享工作，从利益角度，包括大家生活中的互相关怀，其实分享也是一个很广义的公司里创意的必备的条件，因为创业尤其是第一年、第二年是很辛苦的，团队合作之间，大家会花很多很多时间在一起。必须从第一天开始创新、合作分享。

　　王涌：最重要的概念就是分享，互联网对于整个商业世界的这种冲击来自于分享的概念，无论从过去的PT到现在的视频各个方面，其实对于传统商业的思维模式和成功的模式都会产生很大的冲击，我希望大家会后可以好好理解分享的概念，也是为了我们杂志会不断的用这种理念，我们还有一个虚的名字叫

中国电子商务，我们不会关注具体的商务公司，我们会关注互联网起最核心的商业思想对于现代商业的冲击，这既是《快公司2.0》的最新的理念和逻辑。这个问题就是包括大家都有一个支撑自己，面对在场的观众还有很多年轻人，包括我自己在内，我想向你们学习的经验是如何把握机会，在今天这个变动的世界，我们重新想象的商业世界里，对于年轻人面前可能有非常非常多的机会，有真机会也有伪机会，怎么能够抓住？就像赌把里周润发闭着眼睛都可以把四个A抓住一样，这是一种素质的表达。这里有没有你们独自的心得？或者和年轻创业者交流的时候对于机会的理解，一个关键词就是怎么去把握？

　　赵申：一个人遇到很多事都可以说是机会，关键就是怎么对待他。比如说我03年离开原来那一家公司的时候，有好多公司请我。我的概念就是不熟不做，计划很多但是要做你熟悉的事，做你能够成功的事。就像当初我到吉野家很多人问我为什么选择吉野家？电梯和那个两码事，南辕北辙。大家在报道上看到了，吉野家请我去的时候，前后经历了8个月，我8个月没有闲着，我在研究快餐是怎么回事？当我发现快餐是工业化以后，我觉得和电梯一样，我用搞电梯的模式搞快餐，我成功了。我进去之后吉野家那一年的营业额是在2.28万，我离开的时候有1.47个多亿，而且是在非典的时候，只有吉野家送餐上门。97年吉野家成立到03年，6年多时间，从一个弱势品牌、一个亏损企业走向强势企业，实际上是你熟啊，对工业化运行比较熟。做合和谷的时候人家又说，日本的技术怎么样的。我对它熟，我认为有成功的机会。有人请我去做这个做那个，很多人希望我去做操盘手。你做厂长成功，做吉野家成功，你做别的一定成功？我说我还是卖饭吧。

　　王涌：赵先生给了我一个很好的解释，包括去年我们的杂志，很多人说不仅是网络的，还有传统行业的，有制造业和玩具业的，我们的杂志有传统制造业、网络业和娱乐业，只是抓住一个原理，它可以嫁接，在商业基因中的磨合。我们也希望嘉宾在真正沟通之后在商业基因上有一种混合和杂交，在某个人自身的商业基因变得很强大，面对非典的时候，即便没有吃吉野家也不会太有问题。

　　陈一枬：我非常同意赵先生说的，不熟不做，可以感觉到自己的能力在哪里。你知道你熟的时候，机会来了，别人看不到你看得到。很多人说不行不行，但是你认为行。还有机会说你是创造出来的，很多人会建立这个机会出来。我曾经有很多成功的机会，也有不成功的机会。我在2000年非常想做互联网，我主动去找古永锵先生，我说我们为你服务，但是我们投资搜狐行不行？他最后没有给我投资。机会是主动去找的，有成功也有不成功。我看重一个机会是中西合并，现在是国际化、有国际的水平，同时也有中国人的文化，中西合并是我们的核心理念。我们觉得这是个机会，就是集中在中西合并方面的商业去做，品牌去做，自己看到也是能够抓住懂的事情直接去做。包括我的女儿是滑冰的，是香港第一个去参加奥运会的，她8岁的时候我没有想过她能够参加奥运会，就是创造机会给自己，不断的努力、学习，找教练，我觉得还是和梦想是可以创造出来的，但是要抓住核心的能力。

　　苏国光：在我的过程里，像刚才赵总讲的，应该是手中无剑，心中有剑，一通百通，真正做的时候，我没有赵先生的境界。从企业导入做电子商务落差很多，我觉得我应该一通百通，但是实际做的时候差距非常大。在过去几年里，说怀抱梦想，能不能达到梦想，要达到了才知道。你抱定了你的目标和理想何在执行过程中，有的叫东方不亮、西方亮，我的感觉就是这个样子，我回收的是这样的地方。到这个阶段结果来讲，我个人觉得还是OK的，但是再往下去，刚才讲如果面临到未来开放两岸真的旅游，那个是大阵仗了，我公司可以去负责电子交换的内容和能源的部分，那个是考验，到目前为止，走过的路毕竟留下痕迹，回头看看是一个参考。

　　古永锵：筛选机会的话，以前做创投的时候可能会看到市场的状况、分析、成本的结构和竞争环境。随着成本的积累，很重要的就是核心竞争力，就是你懂不懂？在这个前提下就是兴趣，你必须选择机会的时候从心里自己感觉这个东西有没有爱好和兴趣，就算你不懂，有爱好可以补一部分，如果你很懂，但是对这个东西没有激情和热情，很多方面创业过程是一个很辛苦的过程的时候，如果不爱这个东西是蛮辛苦的。早期在做图文互联网的时候，我们认为是一个视频时代的到来，我们做这个是因为喜欢这个。爱好很重要。

　　王涌：我希望四位置嘉宾可以对比着和年轻人创业来说，下面我们接着去问。毕竟我们自己制造了一种对比，包括我写卷首的时候，或者我看电视，我对80后有时候感觉心酸酸的，不是他们不想做什么，而是被80后淹没了，你们做事业，可能有很多年轻人找你们，希望找投入。你们不仅是创业者也可能是投资者。在高原只拿了200万就满世界宣传的时候，这是很心酸的，如果你是一个老板，你看上了这个年轻人，看到了这个项目，只会用200万吗？如果我是一个首富，我可以用这点钱去打发一个人而不是看到了价值。我不太清楚他们的心理，包括你们将来也面对着这样的年轻人，我不知道你们会怎么样的。我想问这个问题，结合在座的各位，你们觉得你们和年轻的创业者身上所具有的不同或者说给年轻的创业者一点点传承的东西？

　　赵申：这一点我有点不太敢说给年轻人做什么传承，我们创业可能和年轻人不一样，可能我们想得相对周全一些。前后这些东西都会对自己有分析，最重要的是靠自己的力量。在创业的时候想找别人，多少人能够帮你忙？当然朋友是很重要的，合和谷有很多朋友在帮助，但是刚起步的时候资金只有自己的，这只有充分调动资源。在我做合和谷，一开始注册一百万，这么一个公司的运作，怎么做？这里来说就是朋友。我原先有些朋友就是60天的帐期，我可以做三百万的事情，把游戏规则调动起来就成功了。我们不能买地方开快餐店，资金链不能断，我们觉得自己在做的时候基本上十六个字，立足长远，积极稳健，自我稳重，寻求发展。到这个时候银行说借我钱，我说不借了。60天的帐期合和谷一定会把钱给你，早要可以商量，还有一个商业信誉的互相建立。我更多的说不出对年轻人有什么传承，只是自我感兴趣的事和做我成功的事。谢谢。

　　王涌：重要的提到了人力资源，这可能是年轻人在创业的时候所不具有的社会资源，你无法去整合对你有利的地方。

　　陈一枬：我们创业的时候，可能有过经验，就是终身冒险，心里是有底的。知道我第一年大概会亏多少钱，赚多少钱，三五年会达到什么，你和你的目标会有多大？年轻人不要以为创业就是靠我的激情和努力，我年轻没有关系，两年不成功我就再来。这样失败的机会是蛮大的，我觉得年轻人除了有激情，本钱，你年轻之外，创业之前一定有一个商业计划，你知道一步一步应该达到什么样的目标，才是达到长远达到的，自己还是要想一个比较周全一点的商业计划，从经验上慢慢来学习。

　　王涌：苏先生的行业年轻人比较多，可能会有一些压力。

　　苏国光：其实如果说纯粹从旅游行业的角度来讲，或者说从网络的电子商务的行业来讲，这两个行业，网络是在开始的时候就具有一定的资金的储备才能创业，从旅游行业来讲，门槛非常低，但是资金量也不亚于互联网行业的需求，刚才像赵总说他们的帐期，供应商要60天之后才能结帐。旅游业的供应商，有的韩国公司必须要执行他们的规则，60天免谈。销售量非常大的时候，资金的需求量就非常的大。这个不是年轻的人、年高的人，都是要有这样的认识。过去这么多年来，我浸润以前的公司的时候，我也是负责这样的事，培训的工作我都做过，这些工作人员在公司待了两三年之后就自己创业，成了自己的老板，但是两三年后又自己去上班。说难听一点，现在只要有手机该能够开张了，无非就是人家半小时处理，你5分钟处理完。你是朝一个长远的发展，比如说一些公司，你去规划一些公司，你要做大，进入资本市场，就必须要有一个很好的商业计划书。这个商业计划书是正面的东西，我往这方面做就要成功，如果不成功还要有一个退场计划书，你平顺的走上去了OK，如果都不顺利怎么办？多半的年轻人都想到正的这一面，负的这一面忽略到了。在国内信投的机制还不是很完整，你可能做了一些信用不好的事情，不会留下痕迹。随着社会、国家的管理都越来越规矩，由于年轻义气留下不好的记录，一辈子都会有这样不好的纪录，在创业的时候都会有很好的计划，无论是前进的计划，也要有撤退的计划。

　　王涌：苏先生提到了在商业当中心理承受能力是很重要一环，在今年也还会出一个报道，不断的失败不断的创业，在不断的往前走的方面，我们会找到这样的人这样的故事。

　　古永锵：创业中，年龄和胆量是成反比，但是年轻的创业者他们的优势很多风险都不知道，胆子会比较大，资源相对会比较少，对年轻的创业者提出一些建议的时候，你的董事会和顾问团把一些其他的资源协助你，你缺失的资源怎么补？这是年轻的创业者最重要的忠告，可能做创投和我自己做创业公司，周围都有很得意的，包括比他年龄大的但是都很强的人。

　　王涌：下边进入互动的环节，这是我们第一次做的正式的论坛，可能我能力所限没有把四位嘉宾身上具有能力的价值发现出来，大家如果觉得有收获我们会不断组织这个论坛。我们杂志有一个理念，服务性，既服务于读者，也服务于交流，大家看谁有问题。

　　张忠：我在下面听得很有兴趣，想抢先拿话筒问一个问题。古永锵在讲到和年轻人创业区别的时候，我们在讨论做50岁以上创业人选题的时候提出了类似的观点，50岁以上的人创业是资源型的创业，过去是成功的，或者是过去没有做坏人，有一个相对好的名声，你很有可能二次获得成功。但是年轻人创业往往是技术性的创业，创业有一个技术黑箱的概念，有可能在技术方面获得成功。我想问一个问题，我们这个话题叫做二次创业，重新创业的思考，重新创业肯定和过去的经历有着某种联系，我们讲传承和继承与发扬的关系。我们在写赵先生的文章的时候，我看到记者写了一个关键的话，吉野家是一碗牛肉饭卖一百年。我想问赵先生，你在做新的合和谷的时候，你是做了一碗什么饭？吉野家的一碗牛肉饭为什么卖一百年？秘诀多哪里？

　　同样的问题问给陈一枬，过去做广告公司，现在你在做几乎同样的事情，你继承了过去公司里什么样的核心竞争力？包括古永锵和苏先生，怎么集成新的东西在发扬。

　　赵申：创业我理解是做品牌，任何品牌都应该有他技术储备或者说别人不可模仿、难以模仿的核心技术，应该有这部分内容，否则品牌是不容易成立的。刚才主持人谈到吉野家一百年，实际上这里是有技术含量的。它那里比较神秘的是做牛肉饭的汤汁是从日本进口的，就像可乐的原浆是从国外进口的，你要有技术壁垒。合和谷很多人都品尝过，不是一碗牛肉饭的概念，变成了鸡肉饭和麻婆豆腐饭，这个不是概念中家里做的，你任何时候去吃都是这个味道，不变，难就在这里。你将来要拷贝，不管怎么做，他想起这个味道就吃这个东西。我们的麻婆豆腐饭被评为2008菜品推荐金牌奖。尽管大家看很简单，但是里面有技术含量的。很多同行都奇怪我们怎么做的，实际上你要做一些技术壁垒和公关，我们做品牌是两句话。我刚才说了一句话，平和认真、创新卓越、持续改进，铸就良心品质。第二合谋和谐、合作合意，万变合一。快餐要快，什么时候口味都有一样，牛肉饭是一百年里造就了它的汤，在选肉上非常精，十八个月育龄的小肉第5到第13根肋骨、软肋以上通肋以上的概念。麻婆豆腐有几个字麻辣鲜香酥肋烫，很多人爱吃我们的肉粒，我选某一个刀型的绞肉机才能绞出这个肉粒，我们不是现场做的，但是可以做出现场制造感觉。肯定有技术壁垒，但是往往是综合的，有技术诀窍但是同时又管理诀窍，相结合才能做出这样的品牌。我们现在比较字号的是，你在合和谷下面标上国人快餐，我们是很占便宜，很自豪的。记者经常举例子，去年8月18日商报记者就拿合和谷西单店和麦当劳、肯德基做比较之后，合和谷的效益好于那两个，我们自己都不知道，我们开始还有点自卑，但后来一看原来是这样，我们信心更足了。

　　谢谢大家。

　　王涌：在互联网时代我们不要为所谓的主流和最热闹的全部吸引，事事皆生意，你要为你的生意注入你的技术，投入不能被别人注入的品质。

　　陈一枬：我们这个行业有一个很突出的原因，门槛很低，比刚才你说门槛更低，手机都不要就可以做公司。我们以前的经验是你怎么区别自己。还有一个突出的是，没事造事出来的，没需求造需求出来的，非常对，我们要引领市场的，从这个角度上，我们不断要去找到一点创新，我要找大客户，它是你最好的广告。你不是最大的时候也可以不是市场份额最大，也可以做市场零售，带一些新的概念和新的作业方法出来，在市场上有影响力，我们需要带动新的东西出来的。如果集中经历，所有人都向着这个方向走，届很清晰。我们说的是国际为源，中国为基，全球为界，这就是定位，找到你自己的位置，朝着这个方向去走。

　　苏国光：其实我们的做法上来讲，核心竞争力这一部分，旅行社是门槛非常低的行业，我们抢在别人需要之前人家早一点点想到。过去大家说去台湾旅游好像是不可能的事情，但是现在有很多是经过泰国或者哪里在台湾的，之前有两条路，一个是探亲一个是专业人士的交流，比如说协会之类的，以这样的名义去台湾。我们最早在94年、95年就开始做这样的业务，当时能够去的这些人可想而知都不是普通人，也是因为这样的积累到现在我们能够一点比较稳固的客户，我自己创业的时候，正好能够支持我的业务。再来的话，我们看旅游网站在开放，去年开放了商务，商务的东西开放了第一天，我们就有个人的资料去台湾。在直接的消费层面或者是在同业之间，大家碰到这一类的问题首先就会想到我，我们公司不大，人不多，但是我觉得我现在的绩效和十年前相比要好很多，这就是我们的核心竞争力。

　　古永锵：听赵总说怎么产生新的技术做麻婆豆腐，在视频方面速度快也是核心竞争力。大家想想如果去一个视频网站看的时候，如果不快不流畅，老卡，第二次你就不会来。速度快是核心竞争力。快的概念是最快能够找到你想要的东西，图文的内容和视频内容不一样，每个人投入在视频里的注意力会更多，你可以看十个标题，但是不可能一下子看十个视频，所以注意力投入很大，我们觉得很快的帮你找到最优的和最酷的东西，是我们这个平台要做的，我们在不断的积累这方面的技术，包括我们优酷的品牌就是这么考虑的，就是怎么最快的找到好的视频。

　　王涌：下面大家谁有问题。

　　提问：大家好，我来自人民网。搜狐创业做视频网站，软银的孙正义讲过，最有可能达到百度、Google的公司只有视频网站，您是不是还考虑有上市的机会？

　　古永锵：这方面确实有很多技术可以创新的地方，如果说收购和退出包括上市我们现在都没有想，今年最重要的是怎么把我们的用户体验做好，大部分的时间都是看产品和技术，怎么提高我们的速度，让用户看视频更爽，没有其他的。

　　提问：我叫李强，在媒体里干了八九年记者，自己也想创业。我现在想，你们上面几个都是成功人士，怎么样看待想创业的人？怎么扶植他们？你们有什么心理和考虑？从这个角度给我们一点启发。创业者怎么样得到成功人士的亲睐？成功人士对床夜者有什么样的想法？

　　陈一枬：我觉得第一会判断创业者的看法自己认不认同，大家看到了同样的机会，他有这个能力和投入积极的合作，还是我刚才说的，我要看他有没有想清楚，如果只是冲冲冲，还是比较危险的。最后是，他愿不愿意去听别人的建议，不是一定要麻木的听别人，是不是要做个人化的东西，肯定是一个学习的阶段，想象和最后做出来的可能不一样，要看他可不可以承受失败，看他未来成功的机会怎么样。如果看得准，投资投入的给你以后未来成功的机会有多大。

　　提问：我想主要问的还是一个资金问题，我也想创业，也比较年轻，资金对我们来说是最主要的。第二个问题，我们可能有好想法，但是由于技术、资金等各方面原因，可能被大公司超越或者模仿，怎么超越他？

　　王涌：第一缺钱，第二经验不足，年轻人的创业怎么得到各位前辈的指导？

　　古永锵：刚才我提了一下，从资金的角度来讲，此投资者的角度来讲，第一个会看到你的团队，如果个人创业的时候，我鼓励一个团队去创业，互补的团队，你是一个高手，那么团队里会有很多不同的元素，年轻人如果资源不多，投资人看不到创业者的元素，看到两三个人的状况，投资的机率会高很多，你也可以找一些天使投资人、董事、顾问，这样也可以帮助你的投资机会。

　　主持人：感谢古总的回答。四位嘉宾让我们领略到了前辈创业家的风范，我代表在座的观众对四位嘉宾和王先生的精彩主持表示感谢。

　　每一个成功的企业背后都会隐藏着一位知名的企业家，无论是微软的比尔盖茨，还是GE的杰克韦尔奇，联想的柳传志还是海尔的张瑞敏。第一阶段的论坛掏出了我们很多可以深挖的问题，如此多的问题也是困扰着每一位在座的创业者，对于我们的前辈来讲，他们当年也遇到了同样的问题，我们也引入了下一个话题，在创业过程中什么是创业家最关注的呢？接下来我们进入今天的第二个主题，企业家创业的必要思考。有请论坛的主持人经济观察报副社长、《快公司2.0》杂志总编辑张忠先生。下面大家以热烈掌声欢迎我们的嘉宾出场，慧聪国际资讯有限公司的郭凡生先生因为有事而无法到场了。其他三位嘉宾是恒基燕莎总经理万文英女士、China OperVestors Inc.董事总经理罗学鼎先生、汉唐国际文化传播集团董事长李志恒先生。李董也是百忙中赶过来，今天是周五，二环堵得很厉害。下面的时间交给张先生。

　　张忠：刚才我们已经听过一场论坛了，非常非常精彩，我在台下听论坛时候脑子里形成一个想法，我认为今天邀请的嘉宾都是杂志社的宝贵的财富，有很多人希望创业，但是在创业中有很多困惑的问题，资金的问题、团队的问题、未来市场的定位问题，他们需要一个创业的导师、创业的智囊，能够在起步阶段给他们一些必要的帮助。我在下面想的事情是我特别希望邀请到今天嘉宾成为杂志社创业的智囊和导师，如果有读者创业的时候，这些成功的企业家能够多付出一些社会的责任，帮助后起之秀在创业的过程中提供一些帮助，我真诚的邀请大家。

　　现在我们进入的第二场论坛是企业家创业的必要思考。在座的几位都是成功的企业家，现在也是在重新创业。万总过去一直是中国商业的顶级品牌燕莎的开店元老和品牌缔造者，我刚才在贵宾室的时候和她说，你一生的品牌和燕莎联系在一起，创造了燕莎、金源燕莎、燕莎奥特赖斯和今天的恒基燕莎。罗先生是财务专家，他主导了雅虎1.2亿美元收购3721，现在一直在做投资服务，刚才很多朋友提出资金的问题，在资金方面他肯定有自己独到的见解给大家提供帮助。古永锵先生也是做投行出身，对资金方面，如何借助资本市场方面是有很丰富的经验的。下面是李志恒先生，是广告传播界的著名人士，也在中国创造了一个奇迹，就是创办实力媒体，完成了5亿人民币到60亿人民币的飞速增长，也是过去非常成功的。介绍的这些情况只是一个脉络和框架，在我们这个论坛开始之前，我还是希望他们每人就自己过去的经历、个人的一些感想做一些个人方面的陈述。

　　万文英：我非常高兴能够参加今天企业家创业思考的讨论。作为我来讲，我工作了40年，就干了一件事，就是做了一个商业。在40年里，有社会变革给我的机会，也有我自己找的机会，在这40年里，我把大部分时间给都是在创业。要说起来社会给我的，在计划经济转入到市场经济的时候，刚有一部分人先富起来，非常需要有一个高档百货店出现在中国的时候，北京市要求要搞一个高档百货店，我有机会参与到筹备、经营管理和发展，在91年筹备期间我就进入到了燕莎商城的筹备工作，到2003年退休。也有我自己找的，我2000年去了美国，我发现美国有一个“奥特赖斯”，这个业态非常好，我是燕莎的总经理，我发现被燕莎拒之门外的一部分人有地去了，这些人不讲究时髦，但是讲究名牌和穿着体面，我想这个肯定能够行，供货商的下架商品有去向了，消费者有一部分购物群体，我能够把它研究透就可以做。两年之后我选择了东四环观音堂，当时是一个面临倒闭的企业，我找到的奥特赖斯，2002年开成了国家第一个名品加实惠的打折店奥特赖斯。我退休之后不甘心寂寞又去寻找，在国际上寻找了一个百货店也能够搞会员店和俱乐部，在美国、德国都有这样的店。它是处在高档百货店和奥特赖斯中间又有这样一个店，我就在试点上运作名品俱乐部，欢迎大家给我提意见，也欢迎大家赏识一下。

　　张忠：万总在经营百货业态以后，我们进入了一个非常高端的模式“圈子营销”，这里是盈之宝的4S店，这里为什么会做一个小剧场？为什么还有艺术品画廊？为什么搞这些东西？实际上它也是在做俱乐部营销和圈子营销，把顾客紧紧的联系在一起。看起来是一个俱乐部的概念，但是真正把人聚拢在俱乐部的旗下是非常好的事情。万总做了很好的几个开创，我们也希望她新的开创能够取得成功。下面请罗学鼎先生介绍一下。

　　罗学鼎：我从小成长在一个华侨家庭，在美国这个环境长大，很多中国人都念电脑和技术性的东西，当时也没有蓝海战术的学问，我想做一些和兄弟姐妹不一样的事情，我就去念商。在学校里除了念会计，别的都太空泛，我就念金融和财务，中国人可能天生数学好，比别人有优势，毕业后一直在金融圈里打滚。在商业银行、投资银行工作了十来年，也在公司里当过财务总监，公司内部的运营做了这么多年之后，发现在这个环境下，经济在告诉成长的环境下，很多东西我们从小在国外觉得很自然应该要有的事情，在国内要慢慢的建立，在中国建立的过程比小的国家速度快了至少一倍，这是一个好事。我个人经历觉得在中国人可以和很多人(他们要创业)讲一些道理，他们要花几个月才能做出来，如果帮他们融资、投资他们的话，还要卷起衣袖帮他们，有点像在美国当老师不太值钱，但是当足球队的教练就很欢迎，薪水很高，教练不仅要讲还要示范，在中国这种情况下，尤其是沿海地区，创业的过程中还是需要有点当他们的创业伙伴或者创业教练这样的角色，最近几年我自从离开了互联网行业以后就发现在互联网的过程中能够和他们的队伍一起并肩作战也是一个很好玩的事，他们比我年轻很多，他们会比我熬夜熬很多，我陪他们走一半吧。我的公司China OperVestors Inc，也会参与某一部分的运营，协助他们做好，也帮助他们做投资和融资。

　　张忠：又是投资人又是投资导师。下面请李志恒先生做自我介绍。

　　李志恒：大家好，其实我今天是来学习的，来学投资的，我说过了我这辈子到现在为止投资也好、创业也好，搞过四十几家公司。第一家公司我在做的时候是22岁，读大三的时候，我就开始创业了，那时候家里太穷，弟弟也想读书，但是没有钱，逼得我只能靠送报纸来养活。从那时候开始喜欢创业的，后来也和很多年轻人一样到外商公司上班，大学毕业进入外商公司工作，在那里学习、成长，一直到去年我退休了，46岁，干了20多年，也算是帮别人创业，从5个亿做到60个亿，从4个人做到800个人。

　　其实人生里追求钱不见得是最重要的事，是重要的而不是最重要的，价值才是最重要的。就像创业这个概念，创业的概念一定要上市，要不倒闭才是成功的，可能每几个人创业了。创业就像我们对人生的概念一样，每个人生可能有三个阶段，第一个是专业，做完之后你互到第二阶段，管理层次，变成CEO、总经理了。很少有人是读CEO的，很多人读MBA，但是出来之后也不会直接做到CEO的位置。CEO不是专业知识，但是做CEO的人很多是需要勇气，这和创业也是一样的。我当CEO十年，我后来发觉我也做得不错，但是公司不是我说了算，还有一个地方是说了算的，就是董事会。我觉得事业的最后要当董事长，要掌握什么是对的事情，去做对的事情。CEO和总经理只是把事情做对了，没有什么大不了的。人生的事业应该有这个阶段，很多时候做到董事会的人，为企业做决定的人，他们都太老了，太顽固了。他们的眼光太窄了，做企业要做未来，最重要的决定。我们有很多优秀的技术人员，但是你知不知道，从感觉上来讲，我们缺少的是很好的董事，很好的董事会。我后来想讲，怎么让董事会好？你要年轻一点，要学董事的事情，这是公司治理和管理的事情。我做了十年以后，我觉得必须要进入到第二个阶段了，我很清楚自己，我还有二三十年，一天比一天少。我这次在香港，19岁的时候到台湾读书，在大陆做的十年，希望自己是个中国人，但是现在只能说是华人。毕竟还是流着中国人的血，这几十年就是做快乐的事情，做到了董事长，要为中国做一点事情。什么是最好？是帮助别人超越。中国13亿人口，是创了业的人多，还是没有创业的人多？如果把创业的概念是实现人生价值而不是IPO、找风投，我觉得创业最后带给人的是什么？不仅是为钱，要扎实的做工作。我创立了汉唐集团，鼓励优秀的年轻人创业，但是关键的地方不是我们有资金，我们比较关注实业，创造价值，对社会有用的价值要发挥出来。我们有太多政府机关的董事都是CEO，这是很长的一个时期。一个成功的人需要智慧、需要勇气、需要运气。我们都可以帮助他们。一个成功的案例怎么做好它？最重要的是自己能够坚持？之后讲的是运气，就是乐观。

　　张忠：李志恒先生从很年轻的时候就自己创业，我们可以听出来他做的自我介绍里是发自肺腑的一些想法，说得很真诚。我们刚才讲到了华人的概念，我也在注意了一个情况，今天邀请的嘉宾确实都是华人的概念，有本土的，还有李志恒在香港长大，在台湾工作，罗学鼎本身就是一个华侨家庭，古永锵也是在美国长大，苏先生是台湾的等等，今天来源的结构说明创业在中国的土地上是多么活跃。刚才我们也讲到了几位，谈到一个概念，叫做资源型的创业，我们过去是成功的企业家，现在创业确实很多人在借用过去的资源，刚才和万总说，一生创造了燕莎的著名品牌，想退休了也会有各种各样的资金和机会找你，让你去创业，是一个品牌在这里，无人可以替代。我刚才听万总在介绍的时候也在想，不管资源是多么多么的深厚，机会还是确实属于年轻人，刚才讲了一个燕莎奥特赖斯，我们在国外的时候往往会发现这样一个业态，就是一些大的百货公司和礼品店经营的名牌产品在过季以后的出路多哪里？放在奥特赖斯，还有一些短缺产品，比如中国人可以在那里陶到一些货，中国人的身材比美国要小，还有一些稍微在运输过程中有一些破损的名牌产品。很多人有经验到国外去看一看奥特赖斯的网站，看看有哪些打折的信息。很多中国人都去过，商界的很多人士都去，万总发现了这种态势，在北京开了奥特赖斯的店。机会属于有心人。我在这里的问题是，我们过去做了很成功的事业，新近开拓一个新的事业的时候，你们面临的最大的难点在哪里？可能对于年轻人来说，你的难点不在于资金，难点在哪里？

　　万文英：我看到了这个业态，我也没有想引进一个新业态，给祖国争光，我没有这么想，我是想怎么扩大燕莎的商圈，也是为燕莎服务的，思想很简单。可是回来之后，我认为最大的难度有两点，第一点是你确定不确定是你的创业点？这一点是很难的。因为你自己要对他有一个非常详细的调研，去了解，你要对这个业态特别特别的掌握，你掌握最起码要把最根本的东西掌握到。第二你根据这个业态的需求去分析你自己的优势和劣势，你能不能做？这一点就是要发挥自己的优势到极点，你还是不能做，那你最好是放弃，如果你有这个优势，我就是认为我有这个优势，奥特赖斯的理念就是品牌加实惠，最关键的是品牌，可是燕莎商城做的是品牌，无论服装和服饰都是品牌，有这个渠道，第二是我有这个消费群体，我的市场肯定是要细分的，在计划经济的时候就三个店，大家都知道，太年轻的可能不知道，粮店、副食店、百货店，没有细分这一说。但是现在的业态逐渐的分多，而且不同层次的也都在拉开，这样必须要把市场细分，只要市场细分准确了，就是这一块消费群体利益的话，你自己能够分析透了的话，我觉得这也是你的一个优势。因此，我自己认为要做这个奥特赖斯要有三个，一个你有没有这个能力，能力行不行，你的合作伙伴接不接受你。我一分析，消费者会青睐我的。供货商刚才讲了，奥特赖斯就是一个下水道的作用，给他解决问题了，如果不解决问题够只有入库，之后又出现了费用，我从这家店拿来之后马上到奥特赖斯解决问题，那他很高兴，考虑到这个，我认为这个难点如果解决了，第二个难点就来了，我最大的难点是大家不理解我，大家不认识奥特赖斯。我做的时候是非常非常困难的，很困难。为什么呢？首先奥特赖斯是外来品，我了解了，我让我的团队去美国、欧洲考察，他们了解了，但是领导不了解，消费群体不了解，有些供货商是国际的，他了解，国内的有的不了解，这个是最难最难的。怎么让他去了解这个业态？怎么样去说服？这个时候是我这个事业最低潮的。我记得我去香港招商，去了多少次，到最后说，算了，万总，我们是多年的好朋友了，你多年支持我们，去吧。我说你要去也要挑一个地方啊，这么好的品牌。他说好的。到了北京，一看这个地方，这个时候是很红火的，当时不是这样的，矿业荒郊的，这边是一个树林，西边是高速公路，就是一个孤零零的房子。没有做这个之前，它是做建材的，平均一天卖一两万，最高卖六万，他说活不下去了，所以找你。我是快性子的人，这个地方我能用，这一下子春节都没有过好，天天给我打电话。我说能不能过了春节谈这个事情，可见把的心情是非常急迫的，我为什么回应？我觉得这个地方是奥特赖斯的地方。我在美国考察的时候，美国的奥特赖斯告诉我，最好是远离城市，交通一定要方便，第三一定要有大的停车场，因为买这样的商品的人都是有车族而不是坐公共汽车的。可是我怎么去把这些告诉我的供货商。供货商一来了一看说万总的神经病啊，在这个地方搞一个商店，我又要重新做工作。这个时候特别难。难了以后，招商是很困难的，在这个时候领导也动摇了，说行吗？可以吗？后来又出现了法律上的问题。我们的法律是在现有的这些企业制定的法律，你新来的，这个业态法律上就没有包括它。比如说我要进口中文标识的问题，奥特赖斯的价格很低，用这个价格去上税，我受不了的。但是来的时候是正品价格的1/10、1/8，怎么进口关税的问题？价格的问题，价格的约束问题，这里面都是有法律的约束的，这些问题怎么解决？怎么办呢？所以我觉得如果遇到这样的困难的时候，前面你已经意识到你是可以的，可以的原因是你和你的服务对象的觉得这个业态是好的，就坚持下来。后面的是困难，要用你的智慧和资源解决这个困难，这样这个事情就成功了，我非常非常感谢朝阳区当时的区长李士翔，我非常感谢集团的领导，感谢商委的领导，他们对这个业态非常非常的支持，亲自帮我主持好几个协调会去解决这些问题。如果说你不用很多的办法，很可能困难就把你压死了。做任何事情都是有困难的，尤其是创业，困难最大的是大家不理解你，有的人就到集团给我告状，说我告诉你们这些领导，你准备着钱，他已经花了多少多少钱了，这个业态能成功，我的姓倒着写，可见当时多么的困难。但是只要是你自己的信心足，再把你的信心传递给你的员工，让他们和你团结起来做它，得到领导的支持，我相信我所说的领导不一定在座的都有，我上面有好几个脑袋呢，他们的力量也是很大的，对我的支持也是很大的，所以我觉得一个创业有若干个困难，最大的困难就是开始、中途的困难，只要越过了这个困难，大家就会很积极的支持你。当时我不知道说破了多少多少的嘴和大家讲我这个业态，现在已经是在外面排大队进去，这个时候我认为是成果，这个成果是那时候我们越过困难的结果。现在大家都创业，我说一句，我希望你们对自己的事业研究透之后，要有信心，而且要有决心，千万不要被这些困难所吓倒，什么样的事情都是有困难的。

　　谢谢大家。

　　张忠：万总的北京燕莎的奥特赖斯还是很幸运的，能够距离城市这么近的地方，在洛杉矶的奥特赖斯起码要开车2个小时。我们来听听李志恒怎么谈创业面临的难点。

　　李志恒：我听完以后，我的感觉是为什么不早点听到这些话。如果我早20几年听到这个话，我可能就不创业了，打工就好了，打工没有辛苦的，打工没有困难的。

　　是啊，做事，无论是打工还是创业，我的感觉讲，困难与不困难是你的选择，你有两条腿会走的。不管你是创业的，还是上班的，我定一个指标积极要达成，达不成的时候偷偷改点指标。你做到一个亿，老板说两个亿。我觉得困难与不困难是你的选择，你会选择简单的事情过一生，还是现在挑战着过一生，人生是不一样的结果。我希望不要吓到大家，创业的确面临着很多困难，但不会难到你做不到。我觉得到后面来讲，这是聪明的办法，很多的时候我们解决问题是不去思考而已，不管什么事情，总有一个更好的解决办法。总有一个更好的解决办法，只要你去继续的思考，会觉得这个办法比前面的办法好啊。如果一想，还会有一个办法比这个办法好。办法好与不好，取决于解决力度是不是很大，问题在于我们要思考，不要停止思考。当然我不是要说创业是简单的事情，而只是一个选择，创业也有不的结果，你所付出的代价有点不太一样，和你的思维和动脑是有关系的，你动脑越多，成本就越低，不动脑成本就很高，包括劳动力和所有的资源，对于创业来讲，我强调一个观点，创业是深刻的实现价值，而不是赚了多少钱作为一个标准，如果有这个标准，当时可能就走岔道了。重要的是个人价值的肯定，坚持下去。一个事业需要很多人的支持，所以你要能够接受别人的意见。我强调一点，我们都很强调学习，学习来讲，很关键的问题是肯定，因为学完以后没有改变，你的工作状态还和以前一样，你做的东西还和以前一样，尽管你学了但是没有变，关键的问题是变。我举一个简单的例子，我们在这个世界上看得到的，很多人是专业，可能是营销专业等，你做CEO的时候就出现了小问题，杰克韦尔奇对很多CEO第一天上班的时候问一个问题，你今天是CEO，你要做什么事？CEO有不同的答案，我要开拓我的客户，我要提高我的产品，很多很多。杰克问，什么事情不应该做？他们不知道。杰克说，你昨天做的事情今天可以不用再做了。这个习惯啊，你换了一个位子，工作就不一样了。重新充电是关键，才能把困难不断的解决，坚持到底。能不能赚到大钱我不知道，但是赚到一点钱觉得很Happy很幸福，所以我觉得要求新求变。你说我很努力，工作20多个小时，茶饭不思，还是不能解决问题的，遇到困难就是以前做的东西不能解决它了，你需要的是变，要解决问题，继续走过去。

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