苏纲宪陈勇做客新浪谈新媒体及Web3.0实录(2)

　　

　　12月27日，处处鸟CEO陈勇(左1)、史坦国际总裁苏纲宪(左2)做客新浪，就新媒体、Web3.0等话题与网友展开交流，右1为主持人。(图片来源：新浪财经)

　　主持人 ： 这样前景应该很好，但是不知道它是怎么实现？从技术和商业上可能要整合很多资源，需要很多公司把所有的资源放在网上，难度可能会比较大，不知道你们怎么做的？

　　陈勇 ： 为什么叫Web3.0，因为这个内容不是我们提供的，是网友提供的，就是网友对一个话题感兴趣，你点击出那个影子网页之后就可以在上面发表评论，可以跟别的已经发表评论的人进行沟通，这些内容都是他们提供的，我们只是提供平台和工具，所以这里没有我们的工作量，都是网友贡献的。

处处鸟CEO陈勇。(图片来源：新浪财经)

　　主持人 ： 你刚才说比如我要找到一个人，你说一点就能通，这个过程是怎么实现的？

　　陈勇 ： 比如我就是一个做移民的律师或者我是做知识产权的律师，我就可以通过处处鸟把我的服务发布在任何有关知识产权或者是移民有这个关键字网页的影子网页上，人家看到这个网页感兴趣就想进一步沟通，点击这个影子网页就可以看到我是移民律师，有什么资历，做过什么，如果感兴趣一点击就通到我这里来。在网上我可能戴一个耳麦回答他的咨询。如果我不在，在机场或者是在什么地方，它会捆绑到我的手机号上，还是可以给他提供这个服务。所以，这里获得的不只是一个信息，而是直接获得这个服务本身，一站式整个流畅的闭环的服务。

　　主持人 ： 苏总听了陈总的介绍，你们之前肯定也有一些沟通，像这种新的技术、媒体上互联网的技术发展，对新媒体，作为一个产业的发展，它带来了一些什么样的影响呢？

　　苏纲宪 ： 因为陈总的项目其实蛮早就在我们会上做了发布，也是我们专家比较关注的一个项目。现在是这样，我们关注这个项目主要是看它的投资价值，因为很多投资方需要在我们会上筛选一些项目，我们也有义务帮他们做一些论证。现在因为国家传媒产业这一块有政治属性和产业属性，政治属性方面，像户外媒体是没有政策风险的，特别是外资进入的比较多，而且比较容易退出，没有什么政治风险。所以，像处处鸟这样的新媒体形式大受追捧，现在我们很多朋友对这个项目比较看好。

　　主持人 ： 具体谈到新媒体这个产业，TMT这个领域，实际上现在确实也有很多公司出来，之前好像你们进行过十大人物的评选。

　　苏纲宪 ： 陈勇就是候选人之一，今天在新浪是开篇，第一次。

　　主持人 ： 新媒体，包括人物，包括投资项目的评选，具体来说你们评估的标准，包括你们在这个项目中是怎么具体操作的？

　　苏纲宪 ： 我们现在主要是对传统媒体来说，主要是公信力、产品品牌、受众市场、财务状况等等。但是新媒体这一块我们更看重它的传播形式，刚才陈总介绍处处鸟的传播形式，它是网友来义务地做内容的提供、价值的创作，我觉得这个是一个非常好的传播方式方面、引领模式方面，就起到降低劳动成本。

　　主持人 ： 这是他们的需求。

　　苏纲宪 ： 尤其网友也能获得利益。

　　陈勇 ： 网友可以发布他们的服务。我认为全球化3.0时代另外一个趋势就是越来越多的人，我也跟哪些人做过了解，他们希望自己雇佣自己，不要给别人打工，他有自己的一技之长，会做Flash，自己给自己在家里提供服务，但是自己给自己服务，自雇的难处就是别人不知道，但是有了处处鸟之后，他可以把自己的服务发布到任何他想发布的影子网页上，对那个事情有兴趣的人就可以看到它。所以，人们就可以找到他，他就可以用自己的一技之长提供这个服务。益处就是他可以做自己的主人，想什么时候放假就什么时候放假，可以控制自己，做自己喜欢做的事情，这样才把人的潜能真正发挥出来，因为一个人为自己做事的时候是最有积极性的。

　　苏纲宪 ： 我们从评判标准方面更多是我们和一些著名的投资机构合作。从投资界的角度来对这个项目进行评判，其中有一个重要的标准，第一个就是这个项目启动的时候是不是有现金流，现在这是很要命的问题，现在很多拿着计划书圈钱，圈了一把钱就烧钱，烧完钱就拉倒，投资界是很头痛的。我们投下去的钱，同时已经有现金回报，这是现在我给很多投资方的一个共识。

　　还有一个是什么呢？我们这个媒体是不是基于很大的人群或者是跟传统行业相结合，媒体或者是新媒体跟传统行业相结合，就有一个重大优势是有很多的消费群体，我们说的受众市场，一定要眼睛有受众。我们以前说的“为人民服务”就是这样一个观念。其实我们说的现在新媒体的发展越来越体现一贯倡导的科学精神和道义原则，越来越满足人的个性化的需求，和谐社会这个理念跟我们的概念是相吻合的。

　　主持人 ： 所谓咱们说的新媒体，你觉得“新媒体”主要体现在什么地方？“新”字是不是主要是说它采用新的技术手段就可以称为新媒体？

　　苏纲宪 ： 这只是一个方面，其实对新媒体有一个误区，有的只称为新兴媒体，跟新媒体是不一样的。现在冒出来比如楼宇的视频，是没有无线互联的，不能称为我们说的“新媒体”。我们认为“新媒体”一定要基于互联性质，有线互联，无线互联也可以，或者是有一种新的技术形式、新的盈利模式、新的传播方式，有这样几个特点。像刚才说的，原来老的媒体形式，一点传播多点，现在一种形式是多点对多点的传播、一对一的传播，精确打击。广告的投放，像处处鸟这种。比如我点汽车，同样点汽车这个网页上的人都在一块儿，可以聊天，那么汽车广告在这儿销售或者是投放就太有效果了，我们讲是从它的盈利模式，传播方式决定了它的盈利模式，所有媒体的投资价值要归功于它的传播效果，它是怎么传播的，它的效果最终是哪些人在接受。所以，我们觉得有一些新媒体，有没有现金流这一块，给在投的投资方，烧钱的项目，我们给它一个忠告。这些朋友其实热情很高，看到China，看到传媒，钱就下去了，这是很可怕的。有那个钱，你可以经过专家论证之后选择一些非常好的跟传统行业密切结合的媒体，现在这样一些媒体非常多，现在一些信息不对称，很多投资方不知道，好像传媒没有开放。其实媒体除了没有承诺之外，但是它很多的领域是有投资机会的，只要不跟我们的政策底线相抵触，机会是多多。

　　主持人 ： 你刚才提到对现金流很看重，但是现在很多小的公司，刚刚起步，怎么让它有现金流呢？

　　苏纲宪 ： 也不排除对一些初创的企业，这要看经验的积累，有很多这样的天使投资会比较重视这一块，这一块也是需要创投关注的。但是我们强调的是有一些没有基于很普遍的选择，所谓的到他手上的计划书，可能就基于那几份看这个项目好坏，其实在我们投资年会或者是最有价值投资评选来说，是经过地毯式的一个筛选。所以，在我们这里选项目是像鱼池里捞鱼一样，来的都是好项目，你只是选择这条鱼大一点就要这条鱼，基本上都是一些好的项目，应该是这样的。因为投资方直接计划书到他那里是没有经过选择，他在有限的项目里做选择，风险是挺大的。一般国际上流行的投融资80%是经过一些专家库、思想库、有些财务顾问性质的机构推荐的。所以，这样的风险比较小一点。有的项目方直接找投资方，成功率很低。

　　主持人 ： 陈总，今年确实关于Web2.0是比较热的话题，后来也有一些评论，说Web2.0这个概念只是技术上应用的一些创新，实际上在商业上并不是一个很大的创新，也有一些只是一种概念上新的说法，就面上来说并不是很有价值。你们现在提出Web3.0这种新的概念，您觉得它具有最大的价值是什么？另外，它在商业价值上，您怎么看它发展的前景？

　　陈勇 ： 我是这么看待的。Web1.0的公司，像雅虎、新浪已经是很成功的，Google都非常成功。Web2.0是有价值的，因为让网民互动起来了，播客和博客都出现了爆发性增长，Youtube都被收购了，没有价值不会收购。但是Web2.0创造独有的盈利模式是普通全球性的不成功，但是它没有盈利模式不能说这个东西就没有价值，它是有价值的。

　　回过头来说Web3.0也好，说处处鸟公司也好，它只要给网民、网友带来了真正的价值，有很好的体验，它就有价值，当然这是一个空泛的说法。具体说Web3.0更有主动性，其实Google已经往前走了一点，像新浪和雅虎的信息是被动摆在那里，Google是你要什么就给你什么，已经参与了。但是Web3.0的方向是更加主动性和更加智能，处处鸟在这方面走了一步，当然以后还会有公司因为新的技术出来走得更远、更加智能化。我们达到什么程度呢？因为我们会有一个收藏网页的功能，就会把你感兴趣的东西收藏下来，把没有用的东西剔除掉，日积月累帮你收集你感兴趣的内容，我们会了解你。主动帮你找需要的东西，这样做一个比喻。

　　为什么大家喜欢Google呢？Google这么有价值，因为你想要什么基本上给你，只能说基本，因为Google搜索是不精准的。我就把他比喻你到一个服务场所，到一个酒店或者是饭店的服务员，你要毛巾给毛巾，要餐巾纸给餐巾纸，但是我们这个，你搜索什么我们就知道你要什么，像你家里的爱人、家人一样关心你，你不用说就知道你要什么，知道你的需求，而且用最短的路径满足你，这是特别具有商业价值。

　　苏纲宪 ： 比喻，一个是服务员，一个是爱人。

　　陈勇 ： 对，不用你开口就知道你要什么，你开口还不一定给你的是你需要的东西。

　　主持人 ： 实际上包括像新浪，都推出了包括博客、播客这样新的产品，虽然所谓的Web1.0、Web2.0的概念实际上把它截然分开也是不太恰当的。你刚才提到Web3.0，不知道你怎么看它商业的情景，因为你刚才说Web2.0是有价值的，但是商业上做得很不成功，你觉得所谓的Web3.0，您怎么看它在盈利模式上的发展呢？

　　陈勇 ： 因为Web3.0真的才像一个种子，刚刚开始，才冒出一个尖，才刚刚在探索过程中，所以我比较清楚的就是我们自己，我们自己做的就是精准广告。因为世界上任何一个网页只要它存在我们就会有一个影子网页存在，就比如说新浪，有几百页甚至上千页，每页上都有广告，你能做广告我们也能做广告，你做得可能不太精准，你说车的我们做车的，你谈论的是宠物的，我们做的是宠物食品和宠物的衣服，我们的盈利模式就是精准广告，世界上任何一个网页上都放跟它相匹配、相关的精准广告。

　　主持人 ： 实际上我个人感觉它所有的关于网页广告是否精准，各个网站可能自己都有这样一些判断。现在你们这样来推出Web3.0的一些产品，叫影子网页，“影子网页”的内容选取是什么样的过程？影子网页是不是也是由网友来选取？

　　陈勇 ： 这个影子网页是你点击就出来了，至于哪个受欢迎，肯定是网友看的多就放在前面，看的少就放在后面，是网友点击来决定排序。

　　主持人 ： 你们现在发展感觉怎么样？

　　陈勇 ： 我们现在跟一些人接触还是比较看好，当然有些VC风险投资商提出一些疑问，我们是从理性上进行分析，同时更想用行动来回答他们，就是他的一些疑虑。因为新的东西都在探索的过程当中，应该说我们自己认为看得很清，但其实也许不是特别明朗。

　　主持人 ： Web2.0和Web3.0的发展是一种必然的循序渐进的过程吗？

　　陈勇 ： 我觉得是一个大势所趋。比如说Web1.0到Web2.0就是。比如新浪我刚才说Web1.0，其实这个说得不准确，因为新浪推出的博客已经非常成功，12月20日又推出播客，也有可能非常成功，其实是在往这个方向走。比如我说Web3.0，要有一站式服务，还有智能化的功能，新浪如果看准了这是一个方向，也许在某一个时候就推出这样一项服务。所以，它可以是融合的。

　　主持人 ： 苏总，说到新媒体，2006它在投资、融资这方面总的情况怎么样？

　　苏纲宪 ： 我们有一个形象的词概括现在媒体的状况叫外热内冷，资本方热得像热锅上的蚂蚁，热钱找项目，现在好项目还是少，还是僧多粥少，但是新媒体这一块确实给投资方一块比较肥沃的土地，因为传统媒体这一块，从我们来说我们建议他们，如果跟传统媒体合作特别是广播电视一定要注意掌握国家政策，这一块风险是很大的。有一些它的合作，像以前有几家合作都是不成功的，我们有些投资方请我们做一些论证，我们也给他们一些建议，我们建议更多投资没有政策风险的，像户外媒体，像这次凯雷投资奔驰，还有很多Web3.0新的媒体形式。当然Web3.0这种形式大家还在探索，但是不断能够超越我们以往的技术，不断满足人器官需要的应该是大势所趋。我们只要看到它的盈利模式，再一个是不是基于受众群体的，一定要关注我们受众群体的价值，比如它是基于很多数量的还是基于数量很少，但是高端消费，总是有它产生经济价值的一部分。因为受众最终是反映在广告客户上，反映在经济消费能力方面。所以，总归的投资价值方面要反映在受众市场。像互动媒体也好、新媒体也好，总之是受众集群是哪类人我们要做很细分的研究。

　　主持人 ： 但是受众，一方面需要它的规模，一方面又需要细分，怎么评判它到底是一个好的受众群体呢？

　　苏纲宪 ： 我们更希望是一个受众集群。比如就户外媒体来说，比如高速公路，就拿一个北京市的高速公路，如果所有的高速公路户外广告都拿下，那是非常有价值的，或者是每一个大城市的机场高速，或者是机场媒体，我们讲是要整合，整合下来，全部拿下来，拿下一个机场没有多大作用。户外媒体现在要发展壮大很容易，而且日子非常好过，拿一个户外广告的日子就很好过，但是要得到资本市场的认可，想上市，你需要把概念做大，要有全国的概念或者是某一领域的概念。比如校园，全国大学的校园某一种媒体形式拿下，电视，电视联播网，或者是户外，拿下户外广告。或者是社区，每一个社区都有一个户外牌子，那价值就非常大了。

　　我们讲相似的消费群体，社区柴米油盐酱醋茶都得在社区里实现，方便面、油、盐，绝对是宣传端点，是端对端的价值。像大众消费品，像公共汽车上的媒体，对大众消费品是很有效果的。同时对一些小众，消费能力特别强，但是这种群体不是很多，像做一些高端娱乐节目，比如做高尔夫的电视节目、电视频道，一些数字频道的电视购物，一些奢侈品，一些比较不是日用品的东西需要经过特殊渠道消费，比如数字电视购物，这些都非常有价值。现在全国各地几个重要的电视购物栏目、电视购物公司这两天中央电视台要成立中视电视购物，这种媒体形式是在印钞票，是印钞机。前两天有一个很大的投行要投一家电视台的多个频道，是挖坑埋自己，绝对风险很大。内容方面、渠道方面的合作，因为我们国家在这方面恰恰没有开放，所以我建议投资电视购物，其实是一些经贸公司，销售产品，电视只是一个广告形式，这是没有风险的。

　　我们讲的意思是一个是政策底线，一个是盈利模式。所以，我们想这一点现在逐渐形成共识。

　　主持人 ： 2006年有没有让您觉得印象比较深刻的新媒体的公司或者是具体的模式，有没有这方面的一些具体案例？

　　苏纲宪 ： 我们这次有一个2006中国十大传媒投资案例的评选和十大创意投资媒体的评选，包括十大新媒体人物的评选，是一个专业性评选。今年给我印象比较深的是凯雷投资的分视传媒，其实是一个概念。这家公司以前在户外广告也有点名气，但是并不是像有些上市公司的名气那么大，它其实做了一个非常巧的新媒体概念的整合，全国高端的户外媒体分阶段、分时的销售。这是一个非常好的传统媒体加新媒体形式的东西，其实也是传统行业，本身非常大的市场加上一个新媒体的形式。这是一个不错的概念。

　　还有橡果国际，这也是很不错的。前一段时间关于橡果国际的非议，其实并不是对这个媒体盈利模式的质疑，而是因为产品质量有问题。每一个企业不管盈利还是不盈利，都要讲职业道德，这从哪个行业来说，赚钱也好不赚钱也好，这是基本的企业的伦理，要有这种立场，要有做人的立场，企业更应该有社会责任感，这是两个话题。

　　主持人 ： 在互联网领域有没有比较好的公司案例？两位都可以介绍一下。

　　苏纲宪 ： 互联网的案例，像新媒体处处鸟，很多投资机构都问我有什么好的项目，我首先要说的就是处处鸟，这是十大新媒体人物候选人，第一届论坛就把陈勇请过来，这表明我们组委会的立场，我们一定是高科技的门槛，评判一个媒体，特别是新媒体有没有价值，很难说，现在把他评上以后，没准过多久它就没了，但是技术瓶颈、技术门槛是不是有，这是决定媒体是不是能够保持一定时间的垄断。再一个是盈利模式。就现在陈勇说的和我们以前了解的，我们觉得他的这种盈利模式应该说让我们非常惊讶，也让投资方非常欣喜。所以，我跟很多投资方谈了以后，他们觉得这个事是很值得关注。

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