主持人乔旎：并购公会王巍会长曾经提出一句话，多年以来我们卖什么价格就大跌，我们买什么价格就大涨，这成了全球商品市场心照不宣的中国定价权。而在资产市场上，我们买什么似乎都是别人淘汰的资产以及落伍公司，我们卖什么却总是和民族品牌、产业龙头，动辄就有国家经济安全的问题。

　　对于以上这段话，我想听一下两位嘉宾的看法，这段话说的也是现在很现实的一个现状。

　　谢佳扬：并购公会这两年的工作中，我们也曾经向经合组织提交过白皮书，王巍会长这段发言更多还是提高国家竞争力以及增加国家经济安全合作的一种呼吁。因为从这些角度上来看，只有参与经济全球化的过程中，我们制定一个国家  发展战略，采取保护优质产业、敏感产业等政策措施，才能扶持我们的民族工业更进一步的扩大。与此同时中国也只有不断的提高我们国家的竞争力，突破我们一些技术封锁，改变常常对我们不利的贸易限定条件，跨越国际上专业分工的一些等级的体系，从这些上面使得国家经济的秩序能够更加的公平、公正以及合理。从这个角度，能够赢得相对适宜的外部经济环境，我自己个人更多是从这个方面可以做一些思考。

　　魏革军：实际上这个问题我们可以从两方面来理解。一方面反映了中国经济规模在全球经济的比重确实在不断增长，从增量的角度来看，中国对世界经济增长的贡献，去年恐怕达到40%以上。世界经济增长有两个火车头，发达国家的美国，最大的发展中国家中国，对世界经济增长的贡献很大。从另外一个角度来看，我们为世界方方面面的需求很大，我们在一些方面的产品供给也很大，会影响世界产品价格的变化，这也是一个客观的必然性。

　　另一方面，也反映了随着我们经济规模的壮大，我们需要更多参与到一些国际规则的制定包括方方面面经济规则的制定，包括一些产品的定价权，这都需要我们进行战略上的考量。

　　主持人乔旎：其实更多也是我们只有这样的一个国力增强，经济能力增强，经济地位增强，才会去参与定价权。当这个定价权掌握在手中，我们才会掌握更多的主动权。我刚刚看到王巍会长最后一句话，我们卖什么总是跟民族品牌和产业龙头，动辄就有国家经济安全有问题，我当时看到这句话的时候第一反应就是汇源的案件，因为的确汇源案件也是大街小巷都在谈论的，好像是卖了我们民族的产品，跟民族自信心有关，跟民族荣誉感有关。两位嘉宾怎么看？

　　魏革军：怎么适应世界的变化？其实包括两个方面，第一是怎么适应经济进入全球化对我们国内产生的影响。

　　谢佳扬：这是一个重要的问题。

　　魏革军：另一方面，包括发达的经济体也要适应中国的和平崛起，带给世界一个什么样的变化。实际上双方都有一个心理的适应能力和承受力的问题。多少谈到国家经济安全，那是一个非常敏感的问题。国家经济安全从根本上讲，维护我们国家经济安全的根本来讲不是靠保护主义，最重要的是提高我们自身的自主创新的能力和营造自主品牌的能力，这是问题的关键。像谢女士谈到提高国内经济的竞争力，这个非常重要。

　　谢佳扬：全球化经济已经使得全球各国之间的经济已经成为一个互相依赖的关系，在这种情况下，原先我们认为经济安全各方面应该强国美国，一旦碰到金融危机，它也会把它原先所有的安全格局都打破。所以，我们在这个情况下，中国是很难摆脱参与全球经济化所带来的影响和处境。所以，在此情况下，我们只有自己积极主动的参与到全球化的进程中，我们才能在平等合作中达到一个互赢的局面。如果我们这时只是过于强调国家经济安全作为一个前提和条件，来决定我们企业经济发展的方向和它的选择，可能有一点狭隘。

　　主持人乔旎：我们可能思路也需要打开一些。

　　魏革军：对。

　　主持人乔旎：汇源的案件中民意也有很大作用，很多网友都评论这个事件，最后这个事件没有成功，不了了之。现在有一个说法，民意在其中发挥了比较重要的作用，两位怎么看？

　　魏革军：随着中国经济民主化、市场化的进程在加快，公民都在一定程度上有参与经济发展的权利，我们也应当用包容的心态看待这个问题。但是同时我们要看到中国绝对是经济进入全球化的受益者。试想如果没有对外开放，我们的银行业不可能在世界名列前茅，这一点应该是问题的主流和实质。

　　谢佳扬：这个并购当然首先是企业自身的一个行为，政府的支持以及资本各方面的投入、博弈都会造成不同的结果。网络的关注可能会侧面起到一定的作用。在汇源这个事件上，之所以有那么多网民关注，首先它是一个小消费品的品牌，是大家都认识和了解的东西。

　　主持人乔旎：就带自己身边。

　　谢佳扬：对，所以就有很多民众的声音。但是公众因为也是这个利益的相关者之一，参与度和关注度比较高。但是不能说明民意改变了政府，或者有人说影响了政府部门的态度，更多的还是依据相关的法规和相关双方的一些在利益上选择的需要。

　　主持人乔旎：这也是在这个案件中出现的一个比较特殊的情况。

　　谢佳扬：对，是的。

　　主持人乔旎：我们还要问最后一个问题，因为大家现在都比较关心社会责任，两位老师，在并购案件中如何注重社会责任的呢？

　　魏革军：我的理解企业社会责任就是创造更多的财富，创造更多的就业机会，为这个社会做出更大的贡献。企业参与并就，是为了企业能够在全球范围内更好的配置资源，配置市场包括配置人才，使我们的产品在国际上有品牌，叫得响，这是我们根本的利益。如果企业能够做好这一点，企业在一定程度上就承担了社会责任。

　　还有一层含义，我们国家经济社会发展需要什么东西，走出去可以说是我们国家经济发展重要的战略。这些企业在都出去，敢于敢为天下先，勇于走出去，这是企业为我们整个经济发展所承担的责任，即便未来道路不平坦，遇到什么挫折和困难，我们都应该理解它，不一定是一定成功了就承担了社会责任，不能这么简单地看。

　　谢佳扬：我们也认为企业假如在并购过程中想做大做强，它应该具备几个条件。首先是一个清晰正确的战略。然后是一个合理高效的组织结构。另外，必须应该有先进的企业责任理念的企业。中国企业在交易过程中，德勤这边建议的报告，我们也总结了一下，我们认为应该承担的社会责任包括但不限于比如说我们应该是环保的、清洁生产、减少排放。另外，作为一个企业公民应该来承担，节约资源，推动资源再生利用。另外，遵守劳动的用工标准，激发员工的工作主动性和积极性。另外，与公众和所在政府能够建立起一个互信的关系。另外，还要和当地的供应商、客户建立起一个良好的关系，以利于企业获得更大、更稳定的收益，这些都是具体的社会责任的表现。

　　主持人乔旎：其实我们刚才谈到的这些社会责任不是强制的去执行，我们只是在这里呼吁更多的企业更多执行这样一些社会责任。好的，非常感谢两位嘉宾做客我们今天的新浪聊天室，同时也感谢网友参与，我们下期节目再见，谢谢。

　　魏革军：谢谢。

　　谢佳扬：谢谢。

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