[网友31043]李主任，根据国资委工作目标，到2010年中央企业将减少到80-100家。现在距离2010年仅还有一年半时间，请您谈谈这个目标能否实现？国资委有何打算？

　　[李荣融]这位网友对国有企业改革不仅关心，应该说是关心比较到位的人。我们说国有企业不能再犯以前的错误，就是什么行业都搞，那是不合适的，也是行不通的，事实证明也是不对的。现在已经很明确，涉及到国民经济命脉的、涉及到国家安全的应该由国有企业来做，其他领域我认为都可以放开。

　　[李荣融]到现在为止，中央企业是138户，我上任时是196户，这几年重组并购做的还算比较快的，也没有大的波动，中间比较平稳，目标就是要提高国有资产的运行效率。到去年年底，将近18万亿的国有资产总量，80%是在上市公司，严格意义上，真正的国有独资公司很少，像中石油，集团公司这个层次上是国有独资，主要资产也在上市公司。

　　[李荣融]所以严格意义上不能说我们完全是国有独资的或者纯国有的，不是，这个概念国外有些误解，实际上80%的资产都已经上市了。80—100户，我们是作为一个题目，就是怎么调整。调整要有规划，规划的基础要有前期的咨询报告，所以我们做了大量调研以后，要培育30户到50户具有国际竞争能力的企业，这是吴邦国委员长在担任副总理的时候提出来的，当时测算就是中国的GDP占全球GDP6%—12%，按500户6%—12%来算也就是有30户到60户。我们提出两条，涉及到国民经济命脉和国家安全的，比如中储粮这些的企业进入世界500强不太可能，但是对我们国家的粮食安全非常有重要。所以加上这些数据，目标就是80户到100户。

　　[李荣融]我对我的同志们说过一句话，我很感谢你们，国资委成立6年从196户降到了138户，我认为这很不容易，因为企业的重组在现有条件环境下，搞不好就形成一些新的不稳定。因为一个阶段，它的资产要进行调整，不调整、不重新配置的话，效率提不高，光1+1最多等于2，要想1+1大于2，要对现有的资源进行重新配置，提高它的配置效率，这样才会大于2，不仅大于2，可以做到大于3。但是在这个过程当中，有的人收入可能提高，有的人因此职务还得让出来。所以这个过程也不是太容易，我们说在确保稳定的前提下，积极推动重组。

　　[李荣融]为什么要说积极推动重组？因为时间有限，整个全球在往前走，我们中国的经济走的也很快，如果你错过了这个机遇，再去抓就没了。有的企业去年还是不错的，今年一看不行了。所以作为重组兼并来说，现在是好时候，配置好了，将来前景很好，如果最贵的时候去卖，跌下来又亏了。所以从现在来看是138户。

　　[李荣融]重组有一个条件就是环境，经济好就好做，现在经济困难做的难度大一些。但是我们的目标不变，尽管还有一年半时间，但是我们还要做。客观的讲，现在中央企业中有相当一部分不属于国家说的属于国民经济命脉、国家安全的行业，不是的话应该在调整当中逐步调整，但是这个调整的含义绝不是说一扔了之或者一卖了之，不管用哪种形式，都应该把它搞好，不管哪种形式，这个企业的职工，我认为他的收入都应该逐步提高。不能一这样做，就把职工推下海。所以重组调整目标不能变，但是措施要积极，这是我们的目标。

　　[主持人]国资委今明两年将如何推进重组步伐？

　　[李荣融]我们按原计划推进。规划当中现在有好多企业是属于这个类型的，所以我们也很欢迎其他所有制企业来参加我们的重组，我们有些可以把它变成上市公司，也欢迎民营企业。另外就是地方的国资委，有些地方企业很强，那我们给它。目的是要把这部分搞好，他能搞好为什么不欢迎？同样我们也欢迎外资，你能把企业的效率提的更高，我们欢迎。所以还是要多渠道，不光是国资委内部企业之间，我认为这不是最好的配置资源的办法，应该视野宽一点儿，应该是全社会、全球，所以好多企业都在按照这个来推动。但是信心不动摇，目标不改变，措施更积极。

　　[网友31127]李主任，国资委将要组建一个新的资产公司管理小一些的央企，是真的吗？这是央企重组改革的方向吗？能否介绍一下？

　　[李荣融]这也是我们的最新题目，也是前一阵网上关注比较多的。实际上新的资产公司，虽然这个公司还没建，但是工作在2005年就开始做了，我们也专门报过国务院，实际上各地都有这样的资产经营公司。这就回到前面题目了，就是两层构架还是三层构架。从国资委一建我们就考虑这个事，构架一定是三层。企业重组也好，提高资本的运营效率也好，它一定是按市场来做。当时做法就是产权市场赶快建，我们下了很大的功夫，现在也比较规范。

　　[李荣融]第二，央企的资产要进行清产核资，就是把产权的属性都要搞的清清楚楚，再把法律法规建起来。这样就有条件让市场对资源配置发挥基础性的作用。建立这样公司的目的就是要市场化运作。这项工作我们从2005年开始筹建，一项一项在落实。到目前为止，应该说条件基本具备。

　　[李荣融]在这之前，央企当中有两家企业是做资产运营的，对我们的构架进行尝试，看我们这些规范规章是不是合适。一个是国家开发投资公司，还有一个就是诚通公司，他们运作两三年了，也不错。所以我们认为条件具备，要建立这样一个资产经营公司。到那天请这位网友看我们网上的好消息。

　　[网友 18189]李主任，当前发生全球金融危机，您如何看待目前全球金融危机背景下的经济形势？

　　[李荣融]这个是大题目。金融危机也不是一天形成的。按我们的话叫量变到质变。量的变化早有了，因为这些变化没有得到足够的重视，所以引起了质的变化，发生了这场灾难。从我们国家应对的措施来说，起步还是比较早的，效果正在显现，所以为什么说企稳回暖，我想统计局发布的这些数据已经显示有这个迹象。

　　[李荣融]从央企来看，因为我们不少企业是全球化经营的，目前来说，对国内发展形势感觉还比较好，但是全球还不能说。像我们的航运公司运的货，航空公司国际航线的旅客和货，应该说还是比较困难。所以我个人认为，这场危机的恢复不是短期的，它的形成也不是短期的，我们经常说美国人是超前消费、透支消费，话又说回来了，透了支了，那你就要克制消费了，原来借的钱得还。

　　[李荣融]对我们来说，美国的消费不大大提高，出口就有影响。所以我认为对央企来说，要把困难的时间准备的长一点，要把困难的程度估计的重一点，把我们应对的措施准备的足一点。同样，国内经济的回升也需要一个时间。现在也说企稳回升，有的说基础还不稳固，这些话都不错，但是作为企业，要扎扎实实做好我们自己的工作，努力为我们国家的经济回升作出我们的贡献。所以我要求央企现在要冬训，不是简单的熬冬，未来的竞争一定是更高水平、更为激烈的竞争，如果这点没看错，也许今天你还不错，到明天人家在更高水平上了，我们还在原来水平上，那没法打。

　　[李荣融]不是说美国的企业一困难，它就不动，它也在不断改革，日本企业改革的力度也很大。昨天报道丰田汽车新的社长上来以后，他对自己的企业进行检查回顾，看到问题就是成功的希望，看不到问题就不可能成功。所以未来我认为竞争更为激烈。因为现在的过剩不光是中国的能力过剩，全球能力基本都过剩，那过剩就有问题，谁死谁活？不是你说了算，是市场说了算。所以中国的企业，不管是国企还是民企，还是其他企业，都应该看到这点，所以要抓住时机，把该做的事情要做好，把看到未来能做的事提前做，要在困难下争取一个比较好的位置，这是我希望的。

　　[主持人]在全球应对金融危机的背景之下，我们国家的经济在应对金融危机中，央企起到了什么样的作用？央企对全球的经济又有什么样的贡献？

　　[李荣融]我认为中国企业能挺到今天就是对全球最大的贡献。特别是央企，比如中石油，它的员工有一百多万，像这样的，一个家庭三口那就是三百多万，那对整个社会造成的影响就不一般。所以美国几家投资公司带头倒闭，就引起了美国的金融危机。我觉得中国的企业能够挺住就是对全球最大的贡献。

　　[李荣融]贡献是两方面：一是鼓舞士气，现在眼睛看中国，看什么？因为中国给了他们信心。二是中国把中国的事做好，全球有困难的时候不给你们添困难，在解决自己问题的时候努力帮你们做点事，我想这个我们也做到了，当然中国应该发挥更大的作用。

　　[李荣融]中国人像美国人那样消费，我认为不行。我最长一个月去一次大型超市，平时两个礼拜去一次。尽管当了部长，到商场里认识我的人也不多，要认识我的肯定是炒股的。有两次碰到，有人说你是李主任吧。我说是。你也逛商场？我说我也逛商场。后来我说你怎么认识我？他说我是炒股的。从市场来看，我认为中国自己这块跟去年相比，我们不是下降，我们还是上升的。但是要把出口这块转到国内来，让国内的老百姓消费那块，那还没有那么大的能力。所以政府采取了很多措施，包括家电下乡、汽车下乡这些措施，总体效果还是不错的。但是真正要起到像美国人这样消费，那中国还有很长的路要走。

　　[李荣融]中国家庭要考虑的事也很多，保险、子女上学、生病怎么办，这些问题还没有彻底解决，政府也在努力解决。总的来说，这位网友关心的点很高，我们也是这样，我们的央企应该为国家分忧。我们在海外的企业在这个时候没有裁员，尽管我们有困难，跟职工讲清楚，共度难关。像中国建筑总公司，他的员工，一个员工背后至少是9个农民工，但是这些农民工不是一般的农民工，他们一般都是有比较长的合同，而且收入也是比较稳定的，通过几年的努力，这些人的层次也提高，原来就是个泥瓦匠，现在都当了领班或者当了队长。中国建筑总公司一个工人下岗，就可能带来9个农民工下岗，所以他们现在也在不断开拓市场，因为像这些公司开拓市场也不太容易，建筑市场是完全竞争的市场。

　　[李荣融]我们怎么办？我们做的就是难的项目。比如莫斯科的联邦大厦，那是俄罗斯联邦第一高度。我们现在就做这些难的、大的项目。他们在全球这样困难的情况下，合同订单也都不错。应该说这也是对全球经济做的一点儿微薄贡献。我们也不说大话，我们要努力承担起我们的责任，困难的时候就咬咬牙。有的企业经济效益下降很快，减薪首先是领导讲，比如武汉钢铁公司首先是从总经理开始减，我认为这是对的，困难的时候领导就应该带头，就像家里的家长一样，肚子饿了，首先要喂饱自己的孩子，这才是父母。作为我们来说，我们经过努力，会得到社会很好的回报。

　　[主持人]有很多大学生网友在提问，他们非常关心大学生就业问题。今年的就业形势比较严峻，很多大学生对未来的就业形势看不清楚。国有企业是吸纳大学生就业的重要单位和岗位，大学生网友都很关心今年国有企业对吸收大学生方面有什么新安排、新举措？

　　[李荣融]这点我们安排的比较早，这和我的工作也有关系，因为我原来在经贸委是主任，高校改革我也参与了，那时候就预计未来就业是个问题，今年更是难点，所以我们央企安排的比较早。尽管我们也有困难，因为我们的利润和去年同期相比下降了30%。作为我们来说，有困难，但是我一直认为这个困难是暂时的。在当前情况下，努力多招应届大学毕业生。所以不少企业都是调高。据我们对99户企业的统计，今年招应届大学生203000人，中石油今年招的大学生就是13000人，增加了3000名。99户企业当中70%是有增加的，还有30%是有减的，就是企业实在困难，所以招生人数有下降，但是这个下降也很少。

　　[李荣融]我认为这是一个很好的条件，现在大学生素质不错，视野也很宽，基础也很好，能有这样的机会多招一些，人才多储备一些。作为我们来说，也是应尽的责任和义务。当然能力有大有小，到现在为止，我还在鼓励有条件的企业应该挖掘潜力，能多招的尽量多招。当然做的很满意，我也不敢说，因为确实有个能力问题，但是我们会尽最大的努力来做。

　　[网友31230]我是一名应届生，今年与国资委失之交臂，内心很遗憾。我一直都很关注您和国资委。你的讲话都很实在，人生经历对我也很有启发。作为一个长者，请您对我们毕业生说几句话吧！您谈谈对大学生的希望和要求？

　　[李荣融]谢谢这位网友，因为你的提问让我又回想到我刚大学毕业的时候，我大学毕业的时候是1968年，那时候毛主席提出要接受工农兵的再教育。我当年就直接去当工人了，我当了5年工人。这5年工人给了我很多教诲，所以我要跟大学生们讲的话，当然现在环境比我们那时候好多了，你们能力比我那时候也强多了，因为你们的基础知识、视野都比我们那时候强。但是我要说的就是不要太挑剔岗位，尽管现在比我们那时候好多了。我去当了工人还不错，我班里有一半的同学都到盐场里当盐工。这些经历对个人来说，我认为是无价之宝。

　　[李荣融]我也感谢这位网友说我的讲话比较平实，如果没有那5年工人经历，我也许也没有那么多平实的话讲。我对自己的女儿也说，毕业以后找工作，我是希望能找一个大企业，不要太讲究薪酬高低。为什么要去大企业？我自己在大企业待过以后有体会，大企业比较规范。人生入社会很重要的起步我认为要规范，这些规范的东西不是一天形成的，你进一个大企业，它的规章制度就一套，它的工作程序就一套，我认为这都是花钱买来的，也有许多是血的教训换成的。

　　[李荣融]所以进入社会起步，有这样一个扎实的基础，后面受用不尽。所以到现在为止，好多思维方式都是5年工人经历给我的。尽管今年就业有些困难，我感觉这位大学生也好，还是其他毕业生也好，多锻炼自己，有好处。人的一生走完，回过头来看自己，要总结的东西太多了。说实话，人一生要解决的最大难题就是自己来调解自己，能把自己的状态一直调整的很好，我认为这是一个伟人。

　　[李荣融]你遇到高兴的时候能克制，遇到灰心的时候也不灰心，这是不简单的，这需要锻炼。所以我一直说，没有一个岗位是无用的，既然这个岗位有，它一定是有用的。要给这位网友说句话，就用我的座右铭吧，希望他在路上比我走的更好。我的话就是“倾心于事业，敬业于岗位”。每个岗位都值得追求，你在做的同时不断地去悟，要不断的做，做是积累，但是悟是提高。抽象来看，好多都是相通的。所以我们委里面年轻人让我推荐他们看什么书，我说就念毛主席的实践论和矛盾论。

　　[李荣融]你遇到的事超脱不了这两本书。为什么有的人进岗位没多长时间就能把问题讲清楚，关键点在哪儿？我认为他矛盾论学的比较好。有时候没信心，那是实践不够。人的智慧从哪儿来？从实践当中来，没有天下掉下来的。你看优秀的运动员、优秀的人才都是这句话，99分是勤奋，一分是天才。像小提琴、钢琴，你要想成为比较优秀的、超过一般人的，没有一万小时以上，你不会成名。其他工作也是如此，背后都是勤奋，而且不是一般的勤奋，你在这个岗位上要边勤奋、边思考、边提炼，你不断地换岗位，很快就会进入那个岗位，因为你动脑筋。光做不悟不行，光悟不做更不行。

　　[李荣融]今年整个经济困难，就业上肯定有一部分学生找不到工作。我认为不要灰心，一般性工作也可以做。我们当时去工厂，别人不愿意干的活是我们干的，讲的明白一点儿就是苦脏累的活就是我们的活。但是我们没有嫌弃，这中间给了我不少智慧，更重要的是教会我们怎么做人。所以我希望这位网友充满信心去锻炼，充满信心去积累，并不断地思考，我相信一定会成为一位优秀的人才。

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