陈伟鸿：

　　谢谢各位的光临，这里是《经济热点面对面》，欢迎大家收看我们的节目。在今天的节目时间，我们将继续和大家来进行十大产业调整振兴规划的解读，今天我们要关注的是装备制造业。提到这个词呢，可能很多人会觉得它和我们的生活好象有一些距离，事实上它在国民经济当中扮演的角色是非常重的，因为在整个的工业当中，它有着“工业的母机”这样的一个称号，而且在经济链上起着承上启下的作用，因为它不仅仅可以给下游的各个行业提供很多的生产资料，而且呢还可以对上游，比如说钢铁、电子、有色金属等等，形成巨大的一个需求。接下来我们就先从这个短片来了解一下这个产业。

　　主持人：

　　我想今天到场的每一个人呢都非常关心我们的装备制造业如何在未来的三年得到一个更大的振兴，那今天我们在现场有两位专家可以跟大家做一个非常详细的解读，其实我想知道，在你们的眼中，装备制造业究竟有多重要。

　　蔡惟慈：

　　大家觉得装备工业这个词可能很生疏，实际上我们大家可能都，每天都要使用电，但是这个电，它必须靠我们装备工业提供的发电设备才能够把煤燃烧之后变成为电，我们每个人都穿衣服，但是要把棉花纺成布，把布做成服装都需要相应的纺织机械和服装机械，我们现在有越来越多的家庭用上了汽车，但是我们这个汽车由钢板变成我们的汽车的车身，由铝变成我们汽车当中的一些发动机的机壳或者说轮骨，它必须通过我们的装备工艺给它提供一些机械设备，来把钢板轧成车身，把金属变成我们的发动机和各种零件。所以，可以说现代化的社会的每一个环节，这些最终产品它的生产过程当中都离不开各种各样的装备。

　　主持人：

　　以前我们听到装备制造业是工业化、现代化的“母机”。

　　蔡惟慈：

　　在业内人士来讲，讲工作母机一般是把它理解成是机床，金属器械机床，把它理解为是母机，但是从装备制造业对于我们国民各个部门的角度来讲，它确实，它也是使其他的部门生产得以进行的一个母机。

　　主持人：

　　您帮我们鉴定一下，身旁的三一重工算不算？

　　蔡惟慈：

　　三一重工那当然是我们老百姓生活和基础设施非常关键的一个生产者，因为他们的主产品是我们大家熟成为工程机械，工程施工机械老百姓住的房子需要我们的工程机械，像混凝土搅拌设备、像起重机械，像我们修高速铁路、修高速公路、水利设施，这些大型工程越来越多的现在不是靠人海战术，都是靠工业机械。

　　主持人：

　　向总作为工业的母机，我们是一种什么样的心情，是不是特骄傲自豪？

　　向文波：

　　是，刚才主持人讲这个装备制造业，它确实对我们国家来讲是非常重要的，事实上是国家技术性和战略性的产业，大家都知道的，80年代发生一个“东芝事件”，“东芝事件”是世界的一个非常大的一个事件，是因为日本向前苏联出口了一台先进的加工机床，使前苏联的潜艇的噪音大幅下降，美国监听不到了，已经无法监听苏联的潜艇，后来很快就发现了，是因为日本向前苏联出口了先进的机床，大幅度的降低了前苏联潜艇的噪音，酿成一个世界性的政治事件，就是“东芝事件”，这说明这个装备制造业对国家的重要。

　　主持人：

　　其实我想业内的人士一定都非常认同您的说法，装备制造业是非常重要的，但是其实我们国家有非常多的产业，他们同样都非常重要，为什么会是装备制造业入围了我们十大产业的振兴规划当中？

　　蔡惟慈：

　　我想首先它是在我们整个经济总量当中占的比重确实举足轻重。

　　主持人：

　　有多大？

　　蔡惟慈：

　　可以称之为支柱产业，装备工艺当中的大头是机械工艺，机械工艺增加值占到我们国家GDP的8%左右，如果再加上装备工艺当中有电子装备和其他的一些装备，加在一起我估计有10%左右，那么应该来说无疑是很大的一个量，但是之所以把装备工艺立为国家要重点调整和振兴的十大产业之一，除掉它的量大之外，就是由于它对于我们其他的九大重点产业，它能不能实现调整和振兴的目标，实际上很大程度上面取决于我们装备制造业能不能为它提供先进装备的支撑。

　　主持人：

　　蔡会长的潜台词就是我们想让谁振兴谁就能振兴，我们不想让谁振兴，不给他提供制造设备，他就完全实现不了自己的愿望。

　　蔡惟慈：

　　那也不能这么说，实际上客观上面可以这样说，我刚才讲到了我们装备工业的产业关联度高，这就体现在这儿了，我们的水平高低会影响要我们装备的那个产业。

　　向文波：

　　实际上我们，如果说形象一点讲就是你那句话，就是装备制造业的发展水平，事实上它直接决定了其他行业的发展水平，如果说我们没有其他行业的振兴如果说没有装备制造业的保障，将都是一句空话。

　　蔡惟慈：

　　比如说拿我们的电力工业，最大的目标是要求用最少的原料发出最多的煤，要达到这个目标，就需要我们的发电设备的水平要提高，如果说拿我们现在最先进的发电设备和六七十年代比较落后的发电设备相比较的话，我们的发电设备单位煤耗提高了一百克，那这个就提高了差不多是四分之一了，四分之一那我就可以省掉了，耗煤整个就省掉了四分之一了。

　　主持人：

　　我记得以前在课本上看到当年我们国家研制出第一台的万吨水压机的那个时候，可以说是举国欢庆，你刚才说到整个装备制造业的科技水准是一步一步向前发展的，如果说放到现在的话，我们再来研制，已经可以达到什么样一个吨位级呢？

　　蔡惟慈：

　　万吨水压机在六十年代初研制成功，可以说大长了中国人的志气，当时我还在大学里面读书呢。我们现在我可以告诉你，那一代生产的万吨水压机我们现在已经全部更新换代，或者说比这个设备水平更高、难度更大的装备，在我们国家现在已经不是一台两台，而是有很多都已经进入世界前列。

　　主持人：

　　在我们看到的刚刚出台的调整振兴规划当中，有没有涉及到就类似这种重大设备的这种研制？

　　蔡惟慈：

　　有啊，你讲到的这个万吨水压机和我后来讲说已经是更新换代的这些，我们可以把它称之为重大技术装备，这些重大技术装备往往是我们的一些重点建设工程所需要的。

　　主持人：

　　我相信除了这些重大的技术装备是我们规划当中的一个重要内容之外，其他还有非常多的一些亮点，为了让大家能够在最短的时间了解到这些亮点，我们接下来要请我们的会长在现场来做一个发布。

　　蔡惟慈：

　　这个规划我自己认为有三个亮点：

　　第一个亮点，要依靠国家的重点工程来推进我们的重大技术装备的自主创新。

　　第二个亮点要通过加大对于技术改造和技术研发的支持的力度，来加强我们的基础工艺、基础件、基础机械这样一些基础环节，增强我们内在的实力。

　　第三个亮点呢，是要突出一个结构优化升级，由过去的这样一种生产型，这个，叫做制造业，向这种服务型制造业来发展，来改变我们的一个发展模式，我想这三个亮点是作为这样一个规划的指导思想我们必须给予注意的。

　　主持人：

　　刚才会长发布了在这个规划当中的三大亮点，但其实我在听的时候一直有一个好奇，因为您在节目一开始就告诉大家，我们的装备制造业其实已经发展得很不错了，已经很强了，但是我注意到你觉得规划当中的一大亮点，是我们要加强基础件的建设，加强基础机械工业制造这个环节，为什么我们已经那么强大了，却连这个基础件，是不是包括什么螺丝啊什么这些我们都还不行呢？这当中好象有一个矛盾。

　　蔡惟慈：

　　实际上我们老百姓可能对于这个基础，想到这个螺丝有什么难的，但是真正对于这些高要求的这个组件来讲，这个基础件的难度是非常高的，像我们现在，我们就讲一个例子，讲这个轴承。轴承可能大家说，我那个自行车上面也有滚珠、也有轴承，也就是轴承那个意思。

　　主持人：

　　轴承在生活当中还是能看得到的。

　　蔡惟慈：

　　那有什么难的。

　　主持人：

　　对啊。

　　蔡惟慈：

　　但是我举个例子，比如说像我们的风力发电设备，这个风力发电设备有几十吨重，它架在一个几十米的高的塔架上面，这个轴承如果一旦在运行过程当中出了问题，你要把它卸下来换一换，维修一下，都要数以十万计的代价，更不用说给那个电网造成的发电的损失，就本身你要是再维修一下，这就不得了，我看了有一个材料上面，讲的二次世界大战当中，希特勒是在对它的轴承场是加以重点保护的，因为它也知道那是一个基础件，它会影响一大片主机和成套装置能不能安全高效的运行，所以这个基础的矛盾在我们绝不能等闲视之。

　　这几年我们国家的重大技术装备和主机的高速发展，基础件不适应主机要求这个矛盾给它就突出出来了。因此现在我们在这次规划里面，之所以把要加强基础作为很重要的三个指导思想之一提出来，就是针对这样一个现状来讲的。

　　主持人：

　　向先生，你觉得为什么要强调基础件的一个建设？

　　向文波：

　　基础件实际上是核心技术的载体，如果说我们不能够在基础零部件方面取得突破的话，实际上我们的核心技术是掌握在别人手里面的，基础零部件实际上决定了这个行业的发展水平。你比如说现在我们摆在前面这个挖掘机，它的钢材质量如果说不好的话，你的这个动力杆它就会开裂，甚至断裂，这个柴油机就不更不用说了，它相当于我们人体的心脏，如果说你心脏不好，那这个人不可能有健康的身体，你比如说我们讲的液压和电器控制，那就相当于我们人体的神经系统，那么如果说你这个神经系统不健康的话，那么你就会出现各种症状，你可能走路都走不稳。

　　主持人：

　　刚才大家都提到了基础零部件当中的轴承，今天我们也请到了瓦房店轴承集团的邵总。轴承质量的高和低究竟在使用过程当中影响会有多不一样？

　　邵阳：

　　轴承实际上就像人体的一个关节，试想一下，如果这个人关节没有了的话，那么这个人，那就是他的思维那就没有办法去来执行他的行动。现在呢在我们每一个家庭里面，大概我们每一天的生活都离不开平均二十个到三十个的轴承，比如说我们家庭的像空调、电冰箱，像我们的汽车等等，这次振兴规划的这十个行业，所有的行业都与轴承有着非常紧密的关系，因为作为轴承是一个基础零部件，它除了给装备制造业直接配套之外，还直接关系着像我们的钢铁、汽车、船舶，这些行业在运行过程当中的二次配套和服务，现在我们的汽车轴承一次性配套的只占到了我们的五分之一，其中有五分之四的轴承是在日常使用维修过程当中。

　　主持人：

　　姜总，你们的机床当中一定也少不了这个轴承，你有没有亲身的感受，就是我们现在零部件的这个质量可能不够高，其实对我们自己的这个生产还是很有影响的，有没有这样的切身体会，您会为此而烦恼吗？

　　姜怀胜：

　　确实这方面为轴承的事是烦恼挺多。

　　主持人：

　　有什么样的烦恼？

　　姜怀胜：

　　大连机床集团是生产机床的企业，刚才主持人说了，咱们是振兴的装备制造业，实际上机床是为装备制造业提供装备的这么一个产业，它需要大量的高精度的，高性能的轴承，大连机床集团一年能生产五万多台机床，多的是上百个轴承，少的也是几十个轴承，这样一年大概需要几十万个轴承，但是这里头高精度的轴承，我们国家解决不了的可能能占到十分之一左右，但是这十分之一左右的轴承确实给我们带来很大的问题，一个是国外进口价格比较高，再一个就是它的交货期比较长，有的轴承需要八到十个月才能交货，这样一台机床的话交货期只有半年，轴承就给我们把交货期给全部吃掉了。

　　主持人：

　　全部。

　　姜怀胜：

　　所以说就是满足不了我们的要求，所以轴承性能的好坏直接关系到机床的性能，一个机床的精度能达到多高，它的很大程度上就取决于轴承了，一个机床的寿命有多长，也是很大程度上取决于轴承的寿命。

　　主持人：

　　您刚才提到了轴承的进口问题，可能它也折射出我们在这个产业当中常常会看到的一个现象，虽然我们可以制造很多大型的设备，但是关键的零部件往往是需要靠进口的，就拿我们现在关注的这个轴承来说，每年的进口量大概有多少？

　　蔡惟慈：

　　这样，实际上我们是世界上面的轴承生产大国，现在的矛盾是什么呢？我们中低档的轴承，我们的能力有富余，因此我们大量出口，但是呢，要求比较高的轴承，比如像我们刚才讲的精密机床的轴承，风力发电设备的轴承，高速列车的轴承，一些高档轿车的轴承，这些我们需要大量进口，所以算总帐来看，我们轴承到去年为止我们是进出口是逆差，尽管机械工业整个产品已经实现了顺差了，但是我们去年我记得，去年轴承我们出口大概是20亿美元，是进口是22亿美元。

　　主持人：

　　我问问姜总，你们每年要进口轴承大概要花多少钱？

　　姜怀胜：

　　人民币超过一个亿。

　　主持人：

　　人民币超过一个亿，邵先生这一个亿会让你动心吗？

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