吴鹰：陈主席、钱主席，谢谢，我从四个方面来谈一下金融风暴对中国大陆投资的影响。

　　第一个，对风险投资来讲，这一次金融风暴以后，对风投的需求其实增大，以前的贷款大家也比较谨慎，再一个，这些所投的发展型企业，它的需求反而增加，为什么呢？大陆的CPI，消费其实一直比较强劲，这是重要的一个原因，所以它的企业增长的时候还是需要风投继续投，五还有前几年VC对大陆很热的时候，很多热钱，当然有一部分企业死掉了，有一部分企业现在步入了成长期，到了成长期的时候，他需要更多的钱，07年的时候，那时候有一个很有意思的现象，那一年大陆有一个说法，大陆最便宜的是水，汇源果汁上市的时候市盈率47倍，最不值钱的就是钱，所以对风投的需求反而增大了。

　　第二点，我倒觉得由于这一次金融危机的影响，需求增加，有一些风投特别是美国的风投，它的LP，有一些是美国的…，他们把钱收回去的时候，他再不能继续投了，这样以后投的大家也比较谨慎，这样的话再有大量的上市公司的价值很低，有一些上市公司的市盈率只有2、3、4倍，有一些风投没有限制，是可以投二级市场的，钱就转到那边去了，所以价值评估趋于理性。

　　大陆有一个很有意思的是，规模效应非常可怕，我自己本人的例子，当年我是UT斯达康的创始人，我们95年创建的公司，用了7年的时间，从无到有，做到10亿美元的营业额，但是我的第二个10亿美元从02年到03年的时候就一年，第二个10亿一年就，第一个10亿7年已经很不错了，第二个10亿就一年的时间，所以我觉得现在是投资，对于风投来讲是一个投资的良机。

　　第三个，理性的情况下也是出于各种条件不断完善，法律环境，支撑的环境，比如原来一些评级公司都没有，国内自己的，四大银行。前两天我碰到德勤的一个朋友，他们从以前的半个楼面到一个楼面，三个楼面，昨天碰到他们中国的头，说现在有七个楼层，也说明他们审计的公司很多，各种服务增加了。

　　这一次金融危机对中国的风投所要投的企业是正面的效应，现在很多海外优秀的人才回到台湾去，对台湾的发展有很大的作用。

　　第四个，是一个负面的影响，这些VC在西方的融资的难度增加，这个我刚才也讲了，即使像有些原来在大陆投资有很好的效应的，现在再融资也比以前难，牛的时候有一些基金融资，之前LP要排队的，去见他们都不容易，那现在呢我前天碰到一家企业的VC头，我说你们融资很容易，他说不，现在倒过来了，也不容易。这样我倒认为对台资来讲是一个机会，人才比以前丰富，各种法律环境也比以前好很多，而且这些基金对识别骗子的能力也强了很多，这个不可否认，这是一个缺点，大陆有的时候确实还有很多骗子想融资的时候…，骗子这时候也很难骗到钱了，这个我倒觉得是一个很好的机会。

　　所以对于两岸的金融的合作，我觉得我们亚洲博鳌论坛讲得挺早，刚才我看到，宣布了江陈会的第三次会面是下周礼拜六，礼拜天，一个是两岸定期航班合作，一个是两岸共同打击犯罪和司法互助，还有一个是金融合作，金融合作这个是非常重要的。

　　最后用温总理和马英九见面的时候十六字方针来结束我的讲话，面向未来、捐弃前嫌、密切合作、携手并进。

　　张秀莲：两位主持人，各位两岸的与坛的嘉宾，各位女士，各位先生，大家好！

　　非常荣幸能够参加今天下午特别安排的两岸金融的圆桌的论坛，我想刚刚九位的发言人谈的从各个角度去谈，受益匪浅。最后要谈的是所谓金融秩序的重建。

　　我想这一次的风暴实在是很大，所以各界要求说应该要来重建国际金融秩序的这样的一个想法也是越来越受到重视，当然谈到国际金融的秩序的重建的话，当然必须要先从，简单的还是回顾一下我们整个风暴的形成的主要的原因，当然这个部分大家谈了很多，我想简单说一下。

　　分为远因和近因，远因还是国际的金融结构性的失衡，很多人谈到的美国发生很大贸易的逆差，相对的亚洲国家有巨额贸易的顺差，而累计的大额外汇准备。另外全球化以及IT的发展，也让这个危机传递得更快，很容易从一个国家就能够迅速的传递到全世界。

　　近因的部分就是跟2001年以来，美国的利率先大幅下降后又大幅上升，引爆危机有关，大家都知道从2001年1月到2003年6月美国一共降息13次，把联邦基金利率从6.5%降到1%，这个虽然带领美国走出网络的泡沫和“911”的危机，但是太宽松的货币政策也造成房价的上涨跟刺激房价，埋下了日后资金泛滥投机横行以及资产泡沫化的种子，后来在2004年开始的美国联邦理事会为了抑制通货膨胀，连续17次的调高利率，就引爆了这一次刺激房贷的危机。

　　第二个因为房贷公司跟银行他们做了那么多的次贷，为了转移这个风险就卖给投资银行，透过证券化层层包装，销售给投资人，这些产品它相当复杂，风险很难评估跟辨识，所以等于是投资银行原来是代理人，也变成主要的当事人。那衍生的商品运用杠杆的炒作，寻求高风险下的高报酬。

　　第三个信用平等的问题，因为这些复杂产品信用平等公司很难去评估，所以低估了风险，给这些商品很高的平等，误导消费者，造成风暴的影响遍及所有的人。

　　第四个大家都提到的监管机制的问题，一些金融监管机关对于复杂，风险性高的衍生商品也缺乏一些有效的规范，以至于这些商品就迅速的很快速的扩张，后来产生的影响就很难去控制。针对这些这样的一个背景的因素的话，我想要就金融秩序重建的部分提出几个方向。

　　首先大家提到的这个部分，如果要彻底的让未来不会再发生类似的金融风暴，大家提到的必须首先要调整国际金融的失衡，这两天也听到很多，美国过渡举债，过渡消费，造成预算赤字，一直是国际金融市场潜在的危机，亚洲国家累计了这么多的外汇存底，这些外汇存底又回头去购买美国的国库卷，这个结构性的失衡现象，如果不加以调整，美国会一直逆差。

　　目前美国的国债已经高达11兆美元之多，很多人都担心，对美元的信心如果崩溃的话，产生投资者撤离资金连锁等一系列反应的话，可能会引爆新一轮金融危机的震撼，重建全球的金融秩序，我想美国和亚洲怎么样紧密合作，有秩序的解决这个结构性失衡的问题非常重要。

　　第二点，国际合作要稳定股市和汇市，如果他们大幅波动的话，也会影响整个金融秩序的安定，所以怎么样去密切注意股市非理性的波动，避免人为炒作，很重要，这当中的话，各国政府怎么样透过彼此的合作，比如说透过放汇等等提供充足的流动性让股市和汇市安定，这个也很重要。

　　第三点，加强国际监理的合作。这一次G20已经建议说要成立跨国的金融监理机制，未来要怎么样进行，可能还有待大家进一步的去讨论。对于适度的监管金融衍生性商品，确实也有必要，因为衍生性商品杠杆大，而且风险高，又很复杂，如果说完全都不去监管的话，确实是会发生问题，当然在监管当中，怎么兼顾创新的问题也很重要，你管过度的话可能会扼杀金融的创新，但是完全不管的话可能也会造成今天的问题，所以这些怎么样做适度的监管，也是我们在重建金融秩序方面必须要去注意的一个方向。

　　那另外有关第四点，怎么样去强化信评公司的管理跟监督，从这一次金融危机里面我们发现，他们在整个平等的专业方面还有一些地方需要加强，那另外就是对于他们，可能过去他们也还是从事一些利益冲突的业务，替某一家公司做平等，可能还提供一些他收费的服务，这都是需要在未来去规范的。另外刚刚蔡董事长也有提到，对于平等公司的话，当然在应用这些平等的资料方面，也必须要不能过度的，不管是主管机关的监管或者是各机构，投资人不能过渡的依赖信用平等，因为信用平等总是一个落后的指标，它是根据过去的一些资料来提供一些他们的平等，那对未来不一定有预测能力，所以很多还是要靠使用的单位，也必须要自己做一些额外的研究或者是做一些分析来辅助，也不能完全依赖信评的机构。

　　第五个，应该对于存款保险安定市场的功能要再加强，这一次发生一些金融的波动以后，事实上很多国家都把存款保险的额度提高，譬如说美国是从15提高到25万，台湾刚刚也提过，在10月7号的时候，因为发生一些存款流动的问题，也是透过这样的机制，发布暂时性的存款百分之百保障，也让市场去稳定，怎么样透过这个机制进一步的设计，让它有更大能力的稳定市场的功能，也是大家可以思考的方向。

　　第六个，应该要去落实金融机构的公司的治理的制度，因为金融机构的经营，是不是能够符合大家的期待，它本身的公司治理还是最重要的，尤其是说金融机构的，公司治理不像说一般的公司可能是，主要还是股东权方面的维护，金融机构部分还涉及其他的资金提供者，以及大众的权益，所以公司治理是特别重要的，这部分的话应该要进一步去，有治理制度要落实，现在是落实的问题，可能只有一个雏形出来，但是在落实方面还有待加强。

　　第七个，强化金融机构的风险控管，内部控制跟稽核的制度，这一次很多金融机构都产生很大的亏损，像过去台湾的内控制度其实很多都是参考欧美的做法，但是这一次是欧美的金融机构出现的亏损最大，所以难免让我们引发一个问题，就是说如果说一个金融机构过去的这方面认为说他做得很好，但是他告诉你，我今年亏损了300亿，那你会认为他的内控做得很好吗？所以我想这一部分的话都还有很多的进一步大家怎么样去加强风险控管的空间。稽核单位因为不是盈利的单位，所以有一些机构可能会不够重视，认为这个机构要花钱，但是不能够替机构赚钱，所以过去有一些金融机构可能在这方面不够重视，也没有配备足够的人力、足够的专业人力这方面去下功夫，所以在发生这个问题的时候，就容易使它的损失扩大。

　　另外，谈到的就是国际会计准则的修正，当然过去整个国际会计准则的部分在这一次的金融风暴里面一再提出来被讨论，过去我们讲究的所谓的公平价值，公平价值当然这个目的是要让整个报表更透明化，但是公平价值在平常的时期，交易量都很正常很大的时候，你要取得市场价格很容易，但是如果发生金融风暴的情况之下，可能整个金融市场几乎是濒临崩溃，交易秩序很混乱的时候，你怎么去取得公平价值，这是一个很大的问题，那尤其是所谓结构性的商品，那再加上说信用风险导致各种金融商品的价格急速下跌，金融保险业财报在采用公平价值的会计原则之下，就必须要面对很巨额的损失，这个就会引发投资人的恐慌，加深金融市场的不安定，所以最近国际会计准则委员会，针对这个问题，也通过说金融资产入帐的会计准则的一个修改方案…，只要你有意图，还有能力可以把这个金融商品持有到未来价格回升之前你都可以不卖掉。

　　那我想除了这个部分以外，针对这一次整个的金融风暴在财务报表的表达上要兼顾它讯息的透明，又不能造成金融危机更严重的情况，还有很多地方要讨论。

　　以上有关的重建国际金融新秩序的一些建议，我想如果就两岸合作方面，我想刚刚提到的八点里面，在这几个方向里面，其实我想两岸在这方面都是可以来互相的合作，来彼此的学习，即使这一次的风暴是在欧美，但是我们受到很大的影响，有一些制度方面重新思考的时候，我们两岸都可以互相合作，彼此的学习，比如金融商品监管上面，台湾的联动债纠纷销售的问题，早在雷曼兄弟倒闭之前或者是金融危机严重恶化之前，我们主管机关在这方面已经有一些比较多的，认为说有这个问题已经做了一些规范，比如说对于金融商品，说要做一个KYP，把你的产品搞清楚，投资客户你要做到KYC，对于推荐产品是不是适当？风险怎么样充分的告知，专业人员的一些专业资格，证照的要求，教育训练，薪酬制度怎么安排才不会误导他卖一些高风险的产品给客户，以及广告文选，资讯的揭露这部分，甚至是内部控制有什么要求，事实上台湾目前都有适当的规范。这一次在商品方面好像大陆至少卖给一般消费者的部分，可能这方面受到的影响比较少，在这方面，我们这些规范，这些东西的经验都可以提供大陆去参考。

　　03年，我们就已经要求银行、保险、证券的工会都要订公司治理的守则，在这方面其实也有一些制度上的规范， 最近针对回贸的问题也做一些揭露的要求，如果金融机构，比如有一些比较不好的状况，资本适足率不足，就必须要把董监事的酬劳，每一个人的个别都要完全的揭露，银行业的公司治理也要修正，这些等于是让整个的公司在定薪酬方面可以有更透明更适当的规范，这些也都是可以提供给大陆参考。

　　最后我也是要建议，两岸在金融方面尽早的签订金融合作的协议，而且根据协议可以很快的来正式签订相关的银行、保险、证券方面的MOU，进行后续的市场准入的相关的安排，加强各方面的金融合作，我想一定可以产生很多双赢的效果，谢谢。

　　陈锦华：

　　大家的发言都很精彩，给大会的各位朋友都留下了深刻的印象，多方面的启发，希望今后两岸金融界有更多的机会加强交流，拓展合作领域，提升合作层次，共同提升两岸金融业的发展，在合作中共创双赢，下面我想请钱顾问为本次会议做总结。

　　钱复：

　　陈首席顾问，各位女士，各位先生，首先我必须感谢两方面十位提供发言的女士、先生，各位都做了非常充分的准备，我们这一场本来是1个半小时，已经延长到2个半小时还是不能畅所欲言，可见各位的准备非常充实，今天开始的时候有博鳌论坛的发起者拉莫斯先生在场，结束的时候有尊敬的龙永图秘书长在场，我们觉得是非常荣幸的。我也有一个想法，各位发言的女士、先生准备的这么周到，可不可以把准备的内容把它印出来，我相信对于两岸金融合作交流会有非常重要的贡献。时间不早了，谢谢各位耐心的参与，再见。

　　(本场论坛到此结束)

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