全国人大代表向文波做客新浪聊天实录(3)

　　另外一个，从经济发展的目的来讲，我们之所以要发展经济，不是为了GDP，也不是为了国家贸易额，是为了提高国民的生活水平，所以如果我们离开了这个根本性目的的话，这个经济增长本身也是没有意义的。所以说我认为福特先生讲国民的消费水平决定了这个国家的繁荣，这一点对中国来讲现在目前是迫切需要认识的一个概念。

　　另外一个，他下面就谈的更具体了，他说工人的工资承担了工人在车间之外的所有的业务，他要解决他年老以后的生活问题，他也许是一个有孩子的父亲，他孩子要有房子住，有衣服穿，受教育，并且还能够有一点生活的小享受，这是福特的原话。即使按照福特先生这个原话，如果说我们职工的工资要解决他本身的生活问题，他年老的养老问题，要让后代受教育的话，在省会这样的城市我想至少应该是1500块钱以上的工资。这是福特的标准，刚才我提到了国家的标准。

　　还有一个马克思的标准，马克思在谈到工资的时候，他看问题的角度有了一些变化，他是从阶级斗争的观点谈这个事情，他认为资本家为了使他的利益最大化，比如说他要让员工给他干活，他就必须让员工能够活下去，给他的钱必须足以解决他吃饭的问题。他说为了让那些工人为资本家干好活，他有一个提升技能的问题，就是我的工作技能要得到提升，那么他就要接受培训，要学习，有这么一个问题，工资里面应该也包括他自我提升的需要。再还有一个，就是他为了让资本家能够不断地剥削他的剩余价值，他还有一个责任，因为资本家培养劳动力这帮人，就是他也抚养后代。即使按照我们中华人民共和国颁布的最低工资标准，按照我们资本家的工资标准，按照马克思的工资标准，我认为不管套哪个工资标准，中国的最低工资都应该是这么一个水平，所以这就是我讲的最低工资的这么一个想法。

　　主持人江卉：向总的这一篇新浪博客，我们看到有64万人点击阅读，有4764人参与了评论，有人说，向总说到百姓的心坎里去了，说支持三一重工。但是也不乏一些有争议的声音，我们在此就说说。

　　网友：如果国家强行要求提高最低工资，每个行业都提点价，物价就会非理性上涨，就会通货膨胀，到时候1500元还不如现在的最低工资有购买力，提高最低工资还不如不提。

　　主持人江卉：向总怎么看？

　　向文波：我也看到了网上很多人留了言，也有很多人有这种担心，首先有一个概念大家很清楚，我们不能把国家通胀的压力和责任，放到低收入阶层的人的手上去，也就是说我们不可能依靠压制低收入阶层的收入，来控制中国的通货膨胀率，这既是不现实的，也是某种意义上不合理的，这是一个概念。

　　另外一个概念，也不一定说涨工资就一定物价会上涨。你比如说我们讲的CPI，讲的是居民消费物价指数，你比如说我所知道的有些东西是涨价了，但是有些东西是降价了，你比如说我们知道大家吃的橘子，现在街上的橘子8分钱一斤，我小时候那个橘子就是几毛钱一斤，当然有些东西涨价了，比如说猪肉价格上涨了，猪肉价格上涨是有原因的，一个是喂猪的饲料成本提高了，并且因为瘟疫，使猪成活率降低了。实际上人们现在养猪的利润率是很低的。

　　我有一个秘书他父亲就养猪，现在养一头猪他说只能赚一百块钱，你说赚这一百块钱的风险多大，假如一头猪瘟死了他就亏死了。所以只要我们把居民收入增长率高于通货膨胀率，这就不是问题了，所以我们要讲的事情，不是要把通过压制低收入阶层的工资来解决通货膨胀率，而应该是通过提高必要的比如说退休金，工资水平，来抵消通货膨胀率，保持居民的生活水平有一个合理的水平。所以我认为这种担心是没有道理的，尤其是把这种通货膨胀的责任和压力，把它放在低收入阶层的这些人身上，更是没有道理的。