12月28日，2006央视年度雇主总导演刘戈（左2）、北大纵横管理咨询王璞（左3）、北京宅急送快运有限公司总裁陈平（右3）、绝对挑战巅峰营销专家团专家王亚非（右2）和央视主持人季小军（右1）做客新浪。(图片来源：新浪财经)

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　　北京宅急送快运有限公司总裁陈平、2006央视年度雇主总导演刘戈、绝对挑战巅峰营销专家团专家王亚非、央视主持人季小军和北大纵横管理咨询王璞做客新浪聊天室，就2006央视年度最佳雇主评选活动及相关热门话题与网友展开交流。

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    视频：陈平王亚非季小军做客聊年度最佳雇主评选

　　主持人 ： 各位新浪网友，大家好，欢迎大家来到新浪聊天室，今天一如既往请到了重量级的嘉宾来到嘉宾室做客，从我的左手边开始，第一位是央视年度雇主调查的总导演刘戈先生。欢迎您来到新浪。跟我们网友打个招呼。

　　刘戈 ： 大家好。

　　主持人 ： 过去是北大纵横管理的王璞教授。北京宅急送快运有限公司总裁陈平先生，再过去是央视非常著名的主持人季小军先生，欢迎您。姗姗来迟的是我们非常著名的绝对挑战巅峰营销专家团专家王亚非教授，同时也是北大光华管理学院的副教授。

　　其实这个活动推广很久之后，相信大家对这个活动有一定的了解，但是开始之前，还是请刘导演给我们介绍一下活动的背景和最新进展。

　　刘戈 ： 年度雇主调查是从去年开始，去年是第一次，今年算第二次，活动的背景，因为它是基于《绝对挑战》这个栏目生发出来的子项目，因为《绝对挑战》一直在做招聘，大家看到一家企业拿出来一个职位，大家应聘这个职位，大家王亚非老师经常作为我们的点评专家出现在我们的节目里面。

　　那样这样一个节目，就让我们和企业内部的这样一个人力资源的内容产生了比较强的联系，后来我们觉得，平常大家都在节目里看这些企业怎么在招人，这些企业内部是怎么样的呢？他们是怎么样看待人才的？他们是怎么样培养人、使用人、激励人的？其实大家有这方面的需要。

　　后来我们做了一些这方面的研究，发现也有很多的专业机构在做这件事情，就是所谓的雇主调查，实际上是雇员调查，也就是看雇员在这样一个企业内部有什么样的感受，我们觉得，我们做这件事情是对于我们《绝对挑战》在这个基础上进行了一个提升。

　　通过这样的一个节目让大家，不单是平时大家看每一个选手适应企业的要求，同时我们站在广大的求职者的角度来看，我们看看那些企业是不是我们想去的地方，经过这样一些调查，我们就可以发现那些好的公司，去年我们就提出来一个概念，叫做“快乐工作”，我们分解了一下成长感、成就感、归属感，就是员工在这里面会有这样的感受。最后我们通过电视呈现出来，这些公司是如何让员工感受到他们的成长感、他们的成就感和他们的归属感的。

2006央视年度最佳雇主总导演刘戈。(图片来源：新浪财经)

　　今年我们把主题进行了更进一步的升华，因为我们讲，“快乐工作”这个概念完全基于雇员立场，因为现在在建设和谐社会，我们觉得可能员工的快乐是一方面，但是更重要的是整个企业内部的和谐，其实我们知道企业是众多的细胞是构成社会的组成部分，如果企业内部不和谐，我们和谐社会其实也是一个无从谈起，所以今年我们的主题词进行了一个，“发现最佳企业”，我们希望这些企业由于他们内部的关系很和谐，同时他们又履行了他们的社会责任，这样这些企业是受人尊敬的，因为受人尊敬所以一定是员工爱待的单位，也是其他人愿意就业的企业。这样今年又提出这样的主题。

　　所以今年在调查的主题上和内容上，我们会进行一些调整。但是基本上还是在基于在去年的一个年度调查的流程和核心的内容是没有变的。

　　主持人 ： 对。王教授怎么看我们央视今年的活动和主题的变化。

北大纵横管理咨询王璞教授。(图片来源：新浪财经)

　　王璞 ： 其实人有24小时，绝大多数的时间都是在工作，工作的两种模式，一种模式是创业，一种模式是就业，我们要是就业的话，就要考虑在这个舞台上演出，这个舞台就要给我们大家提供如何吸引人才，如何培养人才，如何保留人才，如何使用好人才，这一整套完整的机制和文化，文化是软性的机制是硬性的，围绕这样一个课题，无论是陈总这样的企业家，还有我们亚非教授教管理、教人力资源，还是我们做企业文化的方案，还有《绝对挑战》在做这样的栏目。

　　我觉得这都是形成一种大家伙齐心协力，一起来配合把台子搭好，这个台子是雇主，是一个机构、一个平台、一个公司，这是雇主。这样的话从《绝对挑战》发起的最佳雇主是非常有意义。我认为是希望通过不同的企业的优秀的案例、集锦，把这些案例发掘出来让更多公司和平台、组织向之学习，使自己众多的组织能够有更好的举措，包括制度上的，包括文化上的，使得那些就业者更安心、更愉快地去工作，实现人生大部分时间没有虚度，否则人生活一辈子很委屈，到哪儿工作不开心，因为人大部分是要工作，就像您在新浪工作，首先新浪这个平台吸引你，要培养好让你在这里得到很多的回报，这个回报包括硬性的、软性的，我觉得这是很重要的弘扬这种经验的一个很好的方式。最佳雇主评选，弘扬这种经验、这种案例，对企业界意义很大，同时对我们每个就业的人意义很大，我认为就业的人远远高于创业的人。

　　主持人 ： 对，这是一个双向的，我们看看陈总这边，物流行业也是在雇主和雇员相互关系上也是一个非常重要的行业，你怎么看待这个话题的评选，我知道您去年没有评选。

北京宅急送快运有限公司总裁陈平。(图片来源：新浪财经)

　　陈平 ： 在12年前我在日本留学的时候，我感觉到一个很深的问题，在学校里面教授和同学素质比较高，可是打工的时候，因为我是勤工俭学，在打工的场所，因为我是做端盘子的，这个行业里面的人应该是非常低的，但是恰恰相反，我在这些地方工作的同时，素质也非常高，特别懂礼貌、有公共道德，这个我很纳闷，我发现日本之所以在几十年赶上中国，就是因为明治维新做了教育，接下来是二战以后应该说日本就开始抓企业。

　　这个企业一抓以后我就感觉到，企业实际上是延续了日本的教育体制，提高了国民的素质，这样才使国家强大，我想中国强大，除了抓教育以外，一定要抓企业的延续教育，你比方说骂人，衣冠不整洁，随地吐痰，政府、学校、家庭法律都管不了，谁能管？企业能管。

　　所以说企业实际上是弥补了整个在教育体系方面的一个空白，这个空白就是正好教育你的从业人员，教育你的雇员让有知识、有文化、有汉阳，就是我们现在胡总书记说的八荣八耻，我认为通过企业实现它非常有效。

　　第一我们可以罚款，第二我们可以开除，第三我们可以处罚，这就是很有效果的，如果一个雇员在这个单位因为偷懒开除了，下一个单位抽烟开除，我相信之后肯定会改掉。

　　他跳了几个单位之后毛病几乎要改掉，不改掉他找不到新的工作，那就没法生存，我感觉到企业不光是挣钱，不光是解决就业，实际上企业还要承担一个很重要的使命，就是教育我们的员工，教育我们的雇员，使他们在劳动当中提高技能的同时要提高修养，要提高道德的水准，要提高涵养，因为民族的素质提高，这个国家肯定强盛，没有说哪个西方国家国民素质低的，都是国民素质高国家才强盛。

　　所以当时我想回来创业，我写了两句话“企业的效益与员工的使命同步，公司的发展与社会使命一致”，就是这两句话激励我回来创业，所以12年来，从7个人3辆车这么艰难地走到今天，都是秉承了这两句话，正好是王教授讲的，就是和谐社会，雇主和雇员的和谐，正好我们就是讲雇主和雇员的和谐，就是讲始终把这个放在第一位，不但这个目的达到了，企业的效益也达到了。我们的纳税、效益非常好。

　　所以我觉得最佳雇主这个调查是十分有意义的。

　　刘戈 ： 正好您也特别愿意参加这样一个活动，检验一下，因为陈总还把自己的企业当成学校。

　　陈平 ： 在行业里他们都说我们是黄埔军校。

　　主持人 ： 王老师，您有海外大公司的经验，同时也是我们《绝对挑战》这个栏目的点评的嘉宾，这个话题怎么来看？

绝对挑战巅峰营销专家团专家王亚非。(图片来源：新浪财经)

　　王亚非 ： 其实我觉得本身评最佳雇主非常有意义，有这么几点。

　　第一个，我们大家除了吃饭、睡觉很大一部分时间是在一个组织里，这个组织可能是学校、可能是企业、可能是社会上任何一个组织，因为人的群族性，很少有单个做事的，是否保证社会的心理健康，我取决于在组织里高兴不高兴喜悦不喜悦的心情，甚至我们最后的产成品里面，它的产成品的质量高低都跟他高兴不高兴有关，他从心里往外高兴和表面高兴这是两种，所以这样评判一个组织是否具备了让我们大家每天把三分之一以上的时间花费在组织里感觉到非常逾越的心情这是很重要的社会意义。

　　第二个，因为我们是市场经济，大家有双向选择的能力，我可以选雇主，雇主可以选我，不是过去计划经济单独模式的分配，这时候有价值的企业就会成为选择者的首选，去首选就会评判上，他的待遇、他的工作环境、他对社会责任的负责程度，都会成为一个就业者去选择的一个目的，这样给我们的雇主，也有一个压力，来做好企业的这方面的工作，相反，反过来如何做得优秀，他成为一个无形的，但是很有价值的一个资产，他的美誉度，成为他非常好的真正的具备一个存在在社会上的价值，这样的话，雇主会感到自己实现了一种成就感，对社会、对人，这是第二个层次。

　　第三个层次，更重要的一点在于，你可以看到最近，我不是替央视做广告，央视最近有一个广告我很欣赏，我们可以看到我们身边有很多很平常的人，同城快递、送牛奶的、送水的、水煤气罐的，他们能不能得到我们这些人的尊重，什么叫和谐社会？那个广告就表达了，因为我前一段说我们办公室的人，我们收你们快递费的150块钱，他们说没有，我说我有，我先垫，我说你们想到没有，他跑这么远收150块钱，他们心里的高兴和我们和谐社会有直接的关系，我们不要人为的，不注意地树立了社会的敌对关系。你有一点钱，你掌握一点权利，你懂得尊重别人，别人多一份的温暖，我们整个社会需要我们学会对别人的尊重，别人学会度雇主的尊重。

　　我们可以看到像陈总这样非常好的雇主，我们还听到了很多不好的雇主的故事，这些人造成的负面影响，负面的东西扩展得非常快，往往比正面还要快，往往他们说是黑心的，为了压低成本、取消别人的奖金等等造成负面影响，对社会总体的危害性最后平均到每个人身上。

　　这个高质量的社会生活就要靠高质量的雇主和有资质有能力的，我们不能说人家智商低一点，教育程度低一点，不给人家做人尊严的权利，这样反过来说三个意义结合起来，最佳雇主的评定的社会意义是非常重要的。

　　主持人 ： 非常感谢王老师非常精彩把这个活动主旨产生得非常清楚，季小军，是我们《CULTURE EXPRESS》非常著名的主持人，今年开始出任我们《绝对挑战》的主持人，反响这么好，你在这么主持这么多的节目，你总体感觉，对我们这些参选的企业有什么感觉？

　　刘戈 ： 我们反复说是一个调查。我们想通过一个普遍的摸底，能把一些大家共同关注的东西找出来。

　　季小军 ： 我觉得今天坐这个位置就是一个很好的体现，大家刚才都是制片人、总导演、专家、教授，好像站的角度还是在雇主这边的角度往下看看到雇员那些。

　　我觉得我试图把我放在雇员的角度。(笑)

　　刘戈 ： 我们都是雇员。

央视主持人季小军。(图片来源：新浪财经)

　　季小军 ： 我知道也是，但是站的角度可能不一样，我努力还是把我放在雇员的角度，其实做很多节目也是一样，我从三月份开始做《绝对挑战》每一期做节目，可能当时不会去想，回来再考虑，突然想到，来应聘的三个选手，不知不觉地又放在了一个很被动的位置，是被挑选的一个位置，是被全场的观众，被像王老师一样的评审，被导演、被电视机前的观众，被我跟庞烨审视的对象，或多或少体现了雇员在社会当中位置，我觉得这次调查最大的好处是什么，就是突然，有人好像想到了我们弱势群体的声音，有人突然想到，反过来我想听一下雇员，你们对雇主是怎么的一种看法，你们的感受是怎样的？我觉得这次的调查最大的一个意义就在于我们要倾听雇员是怎么想的，他们是怎么认为的，他们觉得他们最舒服的，最受尊敬的企业，应该是什么样子，我觉得如果这次完了以后能够有这么典范的作用，能够让更多的雇主在反过来考虑到我应该把更多的精力，更多的一些注意力投放到所有传统上来讲，很小可能是弱势的群体身上来讲的话，我觉得已经是很好的一个效果。

　　主持人 ： 就是在现在大的社会中，雇主作为个体的声音很容易忽略掉，但是通过央视这个节目可以汇集起来。