头脑风暴：极品奢侈

    《头脑风暴》是中国第一个跨地域、跨媒体的财经资讯信息平台——第一财经频道开办的全新演播室谈话类节目，栏目于2003年底开播， 时长约1小时，目前每月播出2次，是立足国内，面向全球优秀企业总裁的大型财经深度访谈节目。头脑风暴已经在上海以及长三角地带树立了自己的品牌形象，有众多的忠实观众，受众群超过2000万人，据AC尼尔森调查显示，头脑风暴的收视率平均在O.5%。

    以下为《头脑风暴》近期节目内容：

　　主：各位观众，欢迎来到《头脑风暴》的现场，我是袁岳。今天我们和大家一起来探讨一个关于极品消费的话题。是象征着某一些超越我们日常生活，很多普通的想象。我们对生活的另外一些境界，在我们有了充分的购买力，和充分的时间之后，我们对生活的另外一个角度的体验方式。所以今天我们这个节目，我们希望和我们的嘉宾，我们的特别评论员，还有各位观众，一起来探索极品消费的奥秘是什么。以及我们如何才能打造，让我们乐意接受，我们向往，同时能够在这向往中间，感受到世界美好的极品消费的价值。那么今天我们也有有幸，请到了两位，应该说是我们的极品评论员，我们的极品一号评论员，是来自于知名的时尚杂志？(英语)中文版的应该是编辑总监，张宇女士。

    主：好，我们另一位极品评论员，来自于著名的外滩商号的联合主席李景汉先生。

劳斯莱斯大中国区总经理郑津兰 (图片来源 《头脑风暴》)

　　主：那么今天我们这两位极品的评论员，他们本身不仅仅具有对于顶级消费品的观察和知识，同时他们本人也有相应的经验。所以我想给你们的问题是，极品离我们普通的人有多远？

　　张：那我认为，其实极品这个东西，就象有的时候你说艺术的时候，当然艺术和极品没有办法完全直接地来作比较。但有的时候我想你买一个？(英语)，那你说要几百万的美金，这个东西怎么样一个价值，在一个艺术品里面，是很难来衡量的。因为是主要的是给你带来很好的享受，给你一些启发，你看它的时候，你会感觉非常非常的高兴。对很多的女孩子来讲，她这个钱买一个顶级的品牌，她买的是个梦想，她觉得我买了这些东西，我可以变成象杂志里那样漂亮的女人。所以她感觉良好，我总是讲感觉良好，这个东西是很难用一个价钱来衡量。

　　李：我觉得有三个内容，第一是他的艺术，他的设计，他的风格。第二是它的质量，它的材料。但是第三个不是非常清楚，象你提到那个。

　　李：是说有个历史的概念，有个深度，有个认证，有一精神存在。然后就是有个富贵，贵的概念。

　　主：你讲到贵的时候，你这个贵是从精神的层面来讲呢。

　　李：我不是讲一价钱的贵。

　　所以我讲贵是一个体面，一个风度，可能是一个素质的概念。

　　主：好，那么下面我们看看在座的各位，你们的可支配的购买力，也就是说你们家存着的钱可以考虑来消费的这个总的钱数，大概在什么样的水平。现在在大家的表决器上面呢，有ABCD四个档次，A表示你拥有的总体的可控的购买力在20万元以下；第二个档次是20万到50万；第三个档次是50万到500万；第四个档次是500万以上。

　　主那我们今天在场的这些嘉宾，嘉宾的观众中间，我们有相当一部分的观众，以及有较高的，可处分的购买力。所以呢，当我们有这样一幅大饼放在这边，来等候我们今天晚上的极品嘉宾，我们的极品一号嘉宾是来自于劳斯莱斯中国区的总经理郑金兰女士。

　　主：郑女士，听说您今天是开着劳斯莱斯到我们现场的。

　　郑：没有我开着，因为我们的司机来送我，我们去接我的一些同事们。

　　主：我们看到这大屏幕有个大饼，在这些观众中间，你觉得有谁是您的目标消费者，或者目标用户。

　　郑：我觉得我们的目标客户全世界都是一样的，都是那些非常成功的人士。他们分布在各个行业，他们都是那个行业的领先者。

　　郑：如果直观地来说，那肯定应该是最顶尖的位置的，可是我相信这里面坐着很多的精英，他们现在未必是，可是他们以后会是。或者他们的父母，他们的家庭是可以的。

　　主：谢谢，请郑女士就位。我们第二位极品嘉宾是来自于CD迪奥的中国区的总经理李达康先生。主：李先生，我想靠你近一点，原因是我想闻一下你身上的味道。

　　李：身上的味道是不是？

　　主：对对，刚才这个郑女士开着车来的，您是。

　　李：我带着香水来的。

　　主：用了香水，我没闻出来。

　　李：我们要更亲密一点，你才能闻得到，哈哈。

　　主：谁是你的目标消费群体。

　　李：我觉得ABCD都是我的目标消费群。

　　主：为什么ABCD你要通吃呢？

　　李：我想这可能就是呆会儿我们头脑风暴里面，我们会阐述，有很多的嘉宾和现场观众之间讨论吧。

LVMH化妆品香水中国区总经理李达康 (图片来源 《头脑风暴》)

　　主：好，请您就位。那么其实刚才李达康先生已经给我们埋了一个谜，大家可以看到，他的极品，按我们的想象，极品似乎是应该少数人，一小撮，如果用我前面说丽江的风景可以拿来比喻的话，那似乎是一个万山之上的，可望而不可及的消费。我们李先生答案说不，通吃。下面我们看看迪奥的产品是什么样的。下面我们欢迎模特儿给我们送上两款迪奥的产品，让我们见识一下迪奥两款有趣的，很不一样的产品。

　　主：现在我来请大家做一个大胆的猜想，就是迪奥的产品，它大概是处在一个什么样价位的。那我们今天请大家猜这价位的时候，我们给大家分了四个段：一个段是500元钱以下，第二个段是500元到2000元，第三个段是2000元到10000元钱，第四个段是10000元以上。

　　主：大家现在看到了我们小小的这瓶，还有我们比较大的一瓶。我们在座的有谁认为它们在价位上来说，会有什么区别吗？如果你认为有区别的话，它大概水平是多少。认为有区别的举手，OK。我想请两位观众，来分享一下。

　　记：你大胆地猜一下，左边这款的多少钱，右边这款多少钱。

　　观男：我不知道那大的是？吗，还真的是产品吗？真的是产品，限量版的，是200毫升还是500毫升的。

　　观男：500毫升，100毫升，那么大吗。

　　李：那还是特别限量做的。

　　主：我听大家感觉，好象不敢大胆地，把这很多很细的指标搞清楚，再说，没关系，大家大胆地猜一猜。

　　观男：限量版的话，估计有2000元钱左右。小瓶的话，应该是300到600元钱。

　　观女：因为我前两天在时尚频道有看过，所以我记得那个大瓶好象是四万多，然后两那个小瓶，我记得好象是500到1000左右吧，要看你在什么地方买了。

　　主：我想问一下郑女士

　　主：你认为它比较适合什么心情的时候用迪奥。

　　郑：可能是个漂亮的女孩子要去见她的男朋友？

　　主：你现在的心情，我非常理解，郑女士说她以前用，以前郑女士见男朋友的时候，使用了吗，还是。

　　郑：没有啦，平常也用啦。你既然要问这个场合，那么这么香的东西，应该要比较美丽的语言，比较愉悦的一件事，去给人描述了。

　　主：谢谢，我想以您的这个经验，你的观察，这两者之间最大的区别是什么。

　　郑：看上去，刚才李先生也介绍过那个，他这个是限量的，纪念的，而且可能某一个市场的投放，并不是说需求和供给是平衡的。这种时候，可能这个价位就会比平常人们所估计的不一样一点。

　　主：不一样到什么程度，您的看法。

　　郑：很可能会很出乎人意料的。

　　主：怎么说，您大胆地猜一个数字。

　　郑：大胆地猜，那真的有可能一款会上五位，有这种可能，有可能的。

　　主：好，现在我们请CD的，迪奥的总经理来告诉我们，它到底值多少钱？给出我们精确的，它的这零售价。

　　李：实际上来讲，它整个的包装设计，跟我们现在，你在市场上所能够买到的，基本上是不太一样的。它是用？(英语)的水晶，特别打造的这个瓶身。然后再把香水放进去，所以它本身来讲，它的价值是非常，而且是全球只做了50个。所以你可以想见说，它这个市场的价值，以及它珍藏的意义非常非常之高的。我刚刚听到那位穿黄衣服的小姐，这市场价值是4万元钱。实际上来讲，我们并没有在市场上真正地发售，而我们是用竞标的方式，最高的价钱我们标到15万。

　　主：它是因为，就是因为只有50瓶，数量少的原因，还是因为刚才您说，它是用水晶的包装，是因为水晶的原因。还是因为说，其他的原因。

　　李：一个奢侈品品牌的成功，来自于它有没有具有吸引人品牌的一个灵魂。就象迪奥这个品牌的灵魂，他在二次世界大战的时候，迪奥先生在二次世界大战物资状态非常紧缩的状况之下，仍然鼓励所谓女士要穿得非常的漂亮，非常奢华，这就是一种反传统，OK。所以今天这个产品本身来讲，我想它所代表的是这个品牌的精神。还有它高品质的做工，不管它今天是用水晶，或者是黄金。另外一个部分呢，我觉得它是能够和生活文化结合在一起。我们今天用水晶的东西，包装一个香水放在一个女士漂亮的化妆台前，然后是迪奥的名称。那今天所代表的意义，给消费者心理的，情感的价钱，情感的价值，我想就非常地不一样。

　　主：好，谢谢，我想请我们的评论员，当你们觉得我们这迪奥的香水，这款算珍藏版的香水，它这样一个价位的时候，你们两位有什么样的评论，讨论。

　　张：心情的不同，性格的不同，或者你要做的事情的不同，环境的不同，你可以选择不同的香水。那这个只是最初级一个阶段。但是这些品牌，象它用的包装，它用的水晶，它整体的一切。当然它用的一些质料的本身，有它的价值，但这些不过是第二层的阶段。这个最终回到一个还是我觉得，我很相信这个行当的原因，就是它还是代表着一个梦想。就是说你一个女孩子买回来，她买的不光是一个香水本身，她买的是一个梦，她觉得她实现了自己的一个想法，她把这个东西放在自己梳妆台的时候，她可能在脑子里想的，自己不是自己，自己想的是一个更加进步以后的自己。

　　主：它似乎不是香水本身，它似乎是一个上流社会的品味游戏。

　　张：我觉得是说，优雅不仅是一个上流社会才可以拥有的。

　　主：但如果它是15万的话。

　　张：这种品牌，因为它的包装，它的限量，给大家有一种感觉。就是说当你最后不管花了多少钱，拿到这个东西的时候，你感觉你是到岸了。我们有的时候讲，你成为了一个很极少数的精英的一部分。那么为什么我们今天，说走出去，如果这个想法走到极端，你就是披一块布也还是可以出去的。那么人们的天性还是希望，做一个美好一点的东西，令自己，一方面看上去好一些，感觉好一些。然后美感摆在桌子上，这个给你的愉悦，早上起来，冲个凉，看一看这个东西，让你一天精神愉快，这个愉快本身到底价值多少钱，我不知道。就是不止这些香水擦在身上的作用了，这是我的看法。

　　李：刚刚张女士有谈到说，这是一个梦想，实际上来讲，我们一直在讲，如果你没有欲望的话，就不会要求奢华。如果人没有欲望的话，你不会要求最美好的东西。今天人已经看过去不一样，过去人是勤俭持家，但今天人是鼓励消费。今天我可以看到很多年轻人，十几岁的，每天省吃俭用，三餐去吃麦当劳，但他省下来的钱去买一只LV的包。今天在座可能很多都是这样子，为什么？因为今天的人对于欲望的要求，以及关爱自己的要求，我觉得已经跟我们上一代有很大的区别。同时另外一点，今天奢侈品是不是我们今天永远是指极限于少数，金字塔尖端的人，就象我们这个15万的香水，我觉得答案不是这个样子的。答案是说，今天完全是你的情感，你个人的需求，就象我刚才讲，你有没有需求，你有没有欲望，这才决定说你会不会决定去享用奢侈品。

　　李：奢侈品来讲，价钱并不那么重要。

　　李：我们今天所卖的，并不只是卖香水本身。

　　主：其实这点我很想听听李先生的介绍，说实话，我曾经去过外滩的3号，第一次去了以后朋友说，望海楼那个地方，好几千元钱，说你不用吃饭，光这座位，你要定的位就要在这个价位上。我们一个朋友说，太贵了吧，饭还没吃，这个座位就这么多钱。那个侍会说你不要嫌贵，两个月零八天之后，才有座。那我想，所以从某种程度上来说，我们也可以看到，说这个奢侈品，或者我们说的极品，他这种稀少感，给我们带来的价值。4334李：我觉得非常好一个比喻，迪奥的香水为什么它贵，所谓的贵，其实它500元钱也不算贵，但因为它的味道很特殊，就象葡萄酒，有很便宜的葡萄酒，有很贵的葡萄酒。一葡萄酒可以10元钱一瓶，但是有一万元钱一瓶的葡萄酒，为什么，就是它做出来，葡萄酒的配方，它的原材料，都是几分钱，几毛钱的，它做出来最后感觉，它的口感，它的精神，它的味道，完全不一样。所以好的香水，其实有点象好的葡萄酒一样的，所以不是看它的成本多少，而是看它的艺术精神和它的实质性，它的档次和质量。我觉得我小的时候，我母亲，那刚刚移民到美国，其实也没钱，就是很节省，包括我姥姥，姥爷。但是我母亲总是会有一瓶迪奥香水。

　　李：为什么，可能就是让她联想到她年轻的时候。其实李先生提得很好，那二次大战打仗，那么乱的情况之下，那么贫穷的情况之下，但是他还要求法国人要体面，在某一个环境里，你刚刚说的，早晨擦一点香水，外面都炸坏了，但是早晨起来洗把脸，女孩擦一点香水，就是那一时，她很高贵，达到一个梦，这是非常重要。所以我母亲，她总是有一瓶迪奥。让她联想到很优雅，很优美的一个感觉。而且也是非常香，所以呢为什么有些人会花15万买这个DIOR，他们花这个钱不是为了投资，他也不是买了这香水，他花这么多钱，因为这样的所谓的奢侈品，是跟他有一关系。所以是一个感情，跟他有感情，影响他了。所以真正好的极品，所谓奢侈品，是跟这个用户有这样的关系。

　　主：我想李先生提的这点也非常的好，不过我想今天跟各位在座的，你们听完了我们迪奥的李先生，然后我们这位极品评论员的李景汉先生，他们的表述之后，你觉得他们的描述让这件产品跟您之间建立了那样的联系吗，或者你觉得建立在这个联系的过程中间，你有些疑惑，跟这个迪奥的香水有关系的，你需要提出来的，有谁有问题需要提出来的。来，这位。

　　观男：我觉得刚才几位先生说的情况都是从商业的角度来说，把很多东西美化了，大家都知道这成本是很低的。这个价值和成本之间的差距是靠所谓精神层面的东西来创造的，那么这些产品，我觉得基本是符合了人们附庸风雅的这么一种心理。可以说，大家不是买最好的，是买最贵的，是冲着这个东西去的。只要是在极品版的，也是故意去创造一种稀缺。我们说人世间的钻石，它的稀缺是真实的稀缺，那么这珍藏版的稀缺它是人为地制造。所以我觉得很大程度上是迎合了人们这种需求，所以从这个需求和供给的角度来说，它的价值决定没有什么两样。普通的产品也是需求和供给来决定的。这高级的产品也是需求和供给来决定的，在一定的文化氛围下面，再加上这个创意上面有一个创造人为的稀缺，所以这几个东西一烘托，这个价值就起来了，我认为基本上就是这么回事情。商业的角度可以说得很漂亮，把它跟精神啊，文学啊，什么二战历史可以联系起来。实际上是另外一回事情。

　　主：我们还有哪一位，这位。

　　李：从纯粹经济学的供给和需求的原理来看，我觉得就奢侈品的角度也是完全符合的。但是呢，奢侈品的行销，远远超过所谓纯粹的供给和需求，因为它夹杂了更多文化，情感和生活的因素，而这个就不是你去到超级市场，买一瓶洗发水，你会有的感觉。这个就决定了奢侈品你的价格，变成不是一个最重要的考虑因素。那也就是说品牌本身，给你带来的欲望，以及你对欲望的追求，才是最重要的。

　　主：能不能从某种程度上来说，一种奢侈品，当然一方面它是满足了欲望，但另外一方面它又刺激了欲望。

　　李：没有错，我想成功的奢侈品品牌，实际上刚谈的，这是传统，再加上创新。如果没有创新，那就变成老古董。但如果说你一昧地创新，你丢弃了你品牌的DNA，那你的品牌的价值也就不复存在。所以您刚的问题就是说今天这个奢侈品的品牌，怎样能够不断地在这市场上面，能够保持跟市场脉动的结合，甚至更要引领消费。我想这就是奢侈品的品牌，所谓的设计家也好，我们的产品研发人员也好，他一直在不断地追求所谓创意的空间。奢侈品这是一个创意经济。

　　主：谢谢，那我想在我们了解了迪奥的香水之后，让我们来看看劳斯莱斯需求。劳斯莱斯我想对我们很多人来说，是个耳熟能响，但可能跟我们很多人的生活也同样距离遥远，可能比迪奥遥远得多的一个产品。首先让我们看一款劳斯莱斯一款新车的录像。

　　主：我们现在请不知道这款车多少钱的人，大胆地猜测一下，这款车大概卖多少钱。5507观男；我觉得是在400万到600万之间吧。

　　观男：1500万左右。

　　主：为什么你认为它值1500万？

　　观男：因为我知道比利有辆车，大概是800万。

　　主：你认为它比比利还要高。我们这边来一位，哪一位？大胆地猜一猜，有些不知道价格的。我们旁边这位女士。

　　观女：我猜大概800万。

　　主：好，我们请劳斯莱斯公司的郑女士告诉我们，它到底值多少钱？零售价。

　　郑：我们现在说的这款车呢，就是03年，两年以来一直非常成功的一款车型，叫幻影。这款车我们有不同的价位，我们有548万的，我们也有588万的。

　　郑：是这款车的基础上，它可能会有更高的配置，它可能会有很多精的地方。那么原则上来讲，我们的车是根据客户的各人的需求，完全是量身定做的。所以从严格意义上来讲，我们每一辆车，它都会有不同的地方。所以每辆车它可能价格上也都会有不同的地方，我们真正劳斯莱斯精髓所在的，我们还继续有很多手工所在的地方，看那个人亲自用手摸这张皮子上，这个皮子都是从固定的地方，固定的生产的地方来选的。精选的皮子，他还要整个地摸一遍。摸一遍的情况下，我们并不是说完全地，摸完了以后，又会用现在先进的技术，在计算机的扫描下，来躲过这些瑕疵，来最大地利用这张皮子，能用到这个车上。就是说传统的东西加上先进的科技，所以我们这个车在不断地进步。从这个意义上来讲，我们很多纪念版的车，他是要拍卖的有可能是，所以这个价值，它是一个很综合方面的。

　　主：那你能简单地告诉我们，让大家用比较理解的方式，这种核心的DNA是一些诸如什么样的东西。

　　郑：那么这款车，实际上我们可以实在地说，确实这个车它不象生产线上所走的车，很多机械加工的地方，那一条生产线上混着很多不同的车型可以，那它已经进入了批量生产以后，它的制造成本，肯定很大地下降，或继续的降低。因为我们这款车，每一辆车可以说是根据每个客户的需求，来定制的话，那我们还延续着很多以前我们手工制作的地方，它的制造地还是在英国，它的成本无疑是相对来说，本身就是很高。

　　主：什么样的东西会让大家感受到，这个车的确与众不同。

　　郑：这个车你要说不同呢，可能还真的是要一点时间来说，这个车。

　　主：我想请您举一两个例子。

　　郑：首先来说，它整个的铝铆接，它整个的车身就是非常的安全，对驾驶者。那里面每一个细节的地方，都是追求到最好，这是我们企业文化的精神，就是一定要把事情做得最好，或者把它做得更好。如果不存在这个东西，我们就要创造这个最好的东西。那比如说，它里面的？的地方，可能你看它？的地方是跟你家里使用的钢琴是一样的质量的。那所有皮子的地方，精选以后是人手工缝制的，所以他很多很多的地方，确实是做到了精品中的精品，来追求这个完美。那么你坐这个车的时候呢，它也有很多高新的科技。比如说这款车，这么大的车，可是你开上去的感觉，你突然觉得它没有那么大，就是它操作性非常的舒适和容易。那这款车，你坐进去以后，你感觉它的动力，你可能不是通过发动机的噪音，你加油的时候，你是觉得你后背的座位在推着你往前走。就是很安静的过程中，这款车是流畅地在往前走。

　　主：我想问一下，迪奥的李先生，您开的是什么车？

　　主：当你听到这个郑女士这样描述她的车，我听起来很好。您觉得她能说服你买这样一款车吗？

　　李：我会很有欲望尝试去驾驶，但是不见得有欲望去尝试拥有。

　　主：它的哪一点刺激了你产生了这个欲望。

　　李：我觉得就象她刚刚讲的，精制的手工，还有它本身的安全性，以及坐在车子里面，没有声音的感觉。我觉得这个是人生的一大享受。

　　主：我们两位评论员，你们在看完这个车的样子，然后听完我们郑女士的介绍，你们会对这个车的感受，会有什么样的一个反应？

　　张：不是说从A到B那样一个简单的，那很多人上班，其实骑自行车可能是最快的方式在上海。那为什么我们还要开车子，选择不同的车子。我想劳斯劳斯它工艺啦，？啦，所有所有的一切都是它成本的一部分。但是可能在很多地方来讲，开劳斯莱斯是一个身份的象征。可能这个跟梦想还不是完全一样的东西。那我想梦想，刚才那位小姐也在讲，对于大众来讲，一支香水是个梦，对于一个中产阶级啊，或者一个高一点收入的家庭，可能就不是梦，是一个平常的必须品，那我想人的梦想可能在人的不同的阶段，也是不同的。

　　主：我现在问你的是对这个有没有梦想，对劳斯莱斯。

　　张：我自己，我想我可能还没有达到那样的水平。梦想，我现在的梦想可能更多的是在于，买一个BNW的敞篷车，也是已经很好很好的了。但是象我们刚进来的时候，介绍这劳斯莱斯的时候，我记得你很强调一点，是为成功人士设计的一个品牌，希望再成功，再成功一些。

　　主：我想其实也，张女士声情并茂地说，她其实并不想做这个梦，她只好做BNW算了。我倒是因为，因为我看了前面李先生你们的做法是吧，这个15万，这个是500元钱。那为什么咱们劳斯莱斯也整一个，这600万，这100万。

　　郑：我怎么能给你解释呢，我觉得可能你应该，我觉得你应该更宽容地来对待整个市场的发展。从我们来说，所有的品牌，大家都到中国来，他们有各种的导位都来。而且他们纷纷都是在中国市场，是他们增长速度很快的地方。作为一个中国人，难道你不觉得欣慰吗？

　　主：很欣慰。

　　郑：我知道今天来的，我们有很多的学生，他们可能是在职的学生，他们有这种追求，去继续增加自己的知识，使自己以后更成功。那我记得，我刚刚，我们参加了东北地区，长春的汽车展。我也有一个谈话节目，是跟一个博士，他从英国留学回来，他很感触地跟我说，他说他毕业的那一天，作为一个海外万里迢迢来参加的。毕业的那天，他忽然觉得有一点失落。就是说他的同学们，父母都来参加他的毕业典礼。而且这是他第一次看到了这么多这么多的劳斯莱斯，然后他也是。我们在交流的过程中，在想为什么不可以有一天，中国的学生毕业的时候，也会有这种情形，我们确实，我们国家地大物博，我们持续地发展，我觉得我们应该大胆地有一个梦想，可能那个时候是外国的学生到中国来留学，他也是万里迢迢来，可能父母未必能来参加他的婚礼，他看到，他中国的同学，父母也穿着盛装，当然不一定是劳斯莱斯，也开着他们家很豪华的车，来祝贺他的成功。应该要有这个梦想。

　　主：但是我相信我们在座有很多人也有这样一个梦想，说如果劳斯莱斯向迪奥学习的话，如果劳斯莱斯造一个五万元钱的汽车，我们对你们还是很有信心的。

　　李：但是不要忘了，品牌的DNA，如果你失去了的话，就不是劳斯莱斯了。

　　主：那我反过来倒要问李先生了，你作为一个500元的香水跟这15万元钱的香水放在一起的时候，它是不是DNA没有了？

　　李：没有，这个本身就象我刚刚所讲的那个问题，我刚刚讲的，我们的这个，因为这是珍藏版，你是正常的话，你是1000，1500元，所以这个价钱差距并没有这么大。

　　主：我其实有一个很好奇的问题，我想很多我们观众也会有这样的问题，觉得好家伙，这劳斯莱斯买一辆车就得600万，挺撑钱，我们现在国内自主品牌，价格五六万，七八万，多少辆车才卖出这一个车子的价钱。一个是给我们感觉是很挣钱的事情，另外一个程度我们又觉得，象劳斯莱斯这样的公司，它在80年代的时候，就转给了大众。

　　主：哦，宝马下面的一个品牌。我们一个感觉，这个公司老转来转去的，好象也不是挣钱，不然它从经营上来说，给我一个感觉，是不是会说奢侈的品牌并不代表是挣钱的品牌。

　　1137郑：它奢侈的品牌，就是说你先要理解，批量地生产和单件地生产，它是没有可比性的。它的制造成本一定是非常不一样的，它制造的成本就这么高。

　　主：为什么象我们劳斯莱斯这样的，因为这种制造的方式，他的成本非常的高，以至于在它的经营上来说，其实在它经营上来说也是一个非常大的挑战。而可能是用，比如说机械化的制造方式等等这些，它可以对它来说，有成本地降低，或者它可以更从经济的角度，经营的角度来说，是不是会更划算了这些方案。为什么我们不走那样的解决方案。(完)

　　奢侈品(2)

　　主：我想请教李景汉先生的是，其实我们在这里面看到了两种不同的模式。象迪奥这样，我觉得还是有一定的拉开，有较高的价位的，有较低价位的，应该说面对消费群体的距离有差异，就象李先生刚刚前面来说的是，ABCD通通都是我的，但是对于可能劳斯莱斯来说的话，他的群体相对来说还是微小的。而且劳斯莱斯说我不要改变，我要坚持这样的传统，我要锁定这样的一个群体。所以在您看来的话，这两种车之间，它们为什么有这样的一个差别，或者对这种差别，您有什么评论？

　　李：其实刚才谈的这个香水，为什么它算一个极品，奢侈品，它带来一些满足人的一些需求。劳斯莱斯当然跟那香水的例子很不一样，劳斯莱斯就是一个特别特殊的硬件，和一个历史，然后它是一个汽车。第一就是你刚才提到一个问题，就是说为什么人家买，可能有些人要买劳斯莱斯，可能有些人不要买，这是兴趣。比如说现在一个人，他的年收入是100万，他能够买什么样的车，桑塔那肯定可以的，对吗，桑塔那多少钱？现在，20万，十多万。但是呢如果我的年收入，是1亿，这在中国有好多人年收入，那他买一个劳斯莱斯，跟这个赚100万买一个桑塔那一样，奢侈吗？就所谓的贬义奢侈，其实这是经济学家一个问题，这是相当的，这个是个很有意思的问题。在中国，咱们应该讨论这个问题。中国现在经济方面，生活水准方面越来越高，所以这个奢侈贬义是需要改变。因为现在中国不是贫穷，他现在也不是打仗了，他现在生活水准都很稳定，而且现在都抱着很大的希望，就是说五年以后，那肯定更好，十年以后更好。所以现在人有信心，能够花钱，不需要感觉不好。这是一非常非常重要的概念，一个从发展国家到一个先进国家，这是必须要经过的一个过程。中国人正在转换这些方面的概念，态度。

　　主：有个小小的问题来问郑女士。去年在中国卖出去多少量车？

　　郑：说到销量，刚才你也特意问，为什么你还要坚持生产这个车，你手工，为什么你不大批量生产。那么就是说，我们坚持它，一定有它存在的意义。所以我们的车，一定是很少量。也有人说成百上千辆，那我们肯定说的是十位数。那我可以告诉大家的是什么，这款车问世，两年多，取得很大的成功。去年总共我们全球是达到了我们14年以来，销售最好，即使是这样的话，那我们也还是全球范围内，只有几百辆。就是我们的数字具体是792辆，那中国市场是我们2003年底的时候才来，那么这样一个市场让人们来，从只知道这个品牌，到他开始弄，那目前他已经能达到了他的全球的5%上下的一个比率。这个速度我觉得肯定是对所有人来说，已经是非常的惊人。所以所有的顶尖的品牌，他们都选择中国来，那他知道这个地方经济的发展，创造了潜在的市场。人们总是在追求更加美好的东西，我想问您第一辆车是什么车。

　　主：第一辆车是桑塔那2000。

　　郑：第二辆车。

　　主：第二辆车是别克。

　　郑：第三辆车。

　　主：第三辆车可能是奔驰。

　　郑：你比我想象的好，我以为你说了2000再说3000，所以你的跳跃也是蛮大的。

　　主：我希望我跳得更大一点，我下面直接跳这个劳斯莱斯。

　　郑：看样子你有希望，因为你那么关注我们这样一个顶级品牌的谈话。我想这是你心里涌动着的一个渴望。我们大家祝主持人成功。如果你那一天开的时候，我们再回到这里，重新我们的另外，可能第100期，第几期的谈话。

　　主；谢谢，不过我刚才注意到我们李景汉先生提出来一个，就是说因为大家的这种兴趣爱好，其实我相信这个即使有年收入一亿这样的人群，其实我们找到他是蛮不容易的。另外一个说服他来购买，毕竟他的兴趣还是多方面的。那我知道有的人他宁愿是花钱买了20辆宝马，搁在那儿，他没想到买一辆劳斯莱斯。所以这个地方我也觉得是对郑金兰女士的一个分配，她在一年中间就差不多卖出去40辆，您是怎么卖车，怎么找到这些人，怎么说服他们买车。

　　郑：我觉得你的描述有一点困难，因为我是代表厂方来，我并不是真正去卖车的人。那我来是希望把这个品牌它的历史文化，它所有使人们能够物有所值的地方，来带入中国，我的祖国，使我祖国的人来了解这个品牌。那么我们在不同的地方，我们根据我们的发展，我们会有指定不同的经销商，他们才有权利来做这个车。然后我们现在是，首先我们香港有我们的经销商以后，我们在北京，上海，广州都有我们的经销商，这些经销商提供销售，服务，全方位的服务。那大家对我们祖国的版图是了解的，目前我们是通过这几个经销商来覆盖整个的大陆市场，我们因为香港也有，那我们香港，澳门也包括在里面。

　　主：大陆的市场上，实际上哪个地方卖得最好？

　　郑：都应该比较均衡的。对，因为我们的经济发展也是非常均衡的。

　　主：那我相信我们在座的各位都蛮好奇，无论是您的车，还是李先生的香水，卖给了什么样的人。但是为了便于描述起来，大家更具相一些，先给各位准备了十幅照片，在这照片里面，不一定是很准确的，你大概地能够，找出一张，大概象这样的群体，我们现在主要的消费群体，或者是我们的目标群体。那我要把这个问题来转向于我们的现场观众，各位觉得现在在中国市场上的主要的极品消费者，他们都是些什么样的人。有谁愿意跟我们分享一下，您对这市场的一个观察。我们请这位。

　　观男：我认为这应该有三类人吧。第一类就是真正的是一种高端的人群，就象在座的一些嘉宾，包括主持人在内的，他可以有很大的选择范围，这是第一类人。第二类人，是有一些人，他喜欢买一些CK的内衣，甚至是一些？(英语)这样的内衣。但他只是在家里穿，不会让，除了自己最亲爱的人以外，他自己以外，其他人看到内衣的人。另外第三类人，是那些买一些包，很贵的包，奢侈品。就象你说的，存很多钱，一次性买一个包，甚至有一些人买些，到襄阳路买一些假货的那种，假的奢侈品的消费者。

　　观女：我脑海中的种种印象，我原来看过一份报导，他说象现有的中国，购买一些奢侈品牌的人，往往跟国外想象当中不太一样，可能他们主要是一些私营企业家，就他们在某段时间，突然暴富了。但他们可能需要社会，或者说对于上流，那些人士的认可，他们会故意去购买这样一种品牌。来填补。

　　主：暴富的私营企业家，好。

　　观女：我觉得这种可能是中国特有的一类群体，而且他们是，我觉得可能是成为一个主要的购买力。可能还有其他的一些人，我相信还有很多人会对这样的品牌感兴趣。

　　观女：谢谢，我觉得可能有一类明星，影视明星，还有一类体育明星，这些可能都是。对，媒体明星，包括，再有一类，就是说他可能是一些，大企业的一些CEO之类的这些，也有可能就是他的钱不是出自于他自己的腰包，可能公司要花这部分钱。

　　主：公款消费。

　　观女：对对，是这样。

　　主：好，我们再请哪一位，我们分享补充的观点，来，这一位。

　　观男：我想我还是有发言权的，因为我们是做奢侈品的。我们是做私人飞机，还有五星级的私人酒店，给我们的客户。现在根据我们的客户情况来看呢，目前的客户群体并不象某些人想象的是暴发户。他们整个的素质都是很高的，应该有一个特点，他们都是有梦想的。很抱歉，我们刚刚开了一个发布会，叫汽车告别时代，因为他们已经不玩汽车了，废弃了。然后他们也不会去买自己的住宅，他们有自己的酒店，去享受这种情况。然后整个的感觉他们特别地有思想，有梦想，然后生活特别的精致。然后别人做不到的事情，他会去做。满足这感觉，一定要做一些特别新的。

　　观男：刚才香水一喷，我第一反应是我太太也过来了。这个已经很生活化了，并不是我非要去追求这个什么。平常生活都有这CD的味道，我就只能辨别两种香水的味道，一个是汽车里面的那种柠檬香水，一个就是我太太用的这个CD香水。这已经很普及了，这已经不叫什么奢侈品了我觉得。真正的奢侈品，应该是满足别人梦想的东西。我觉得劳斯莱斯还是奢侈品，确实是一种梦想。

　　主：我们再请这位。

　　观男：我觉得这里所有的人，都可能会购买CD的香水。我觉得我们有一个命题，不是说消费者，可能要先谈一谈购物者。他们都有可能是购物者，我们中国蛮大一块，你只要看香烟，现在有200元钱一包的香烟，我们去观察那些购买200元一包香烟的人，什么人都有，最近湖北做了一包黄河流1916，草做到1800元一条，早上要去排队，大清早七八点钟，一上市就卖光，当然跟这个一样，是空量，控制。但是是什么人在排队呢？一定不会是所谓CEO啊，什么人士去排队。是他们的司机，或者干脆就是准备去送礼的人。所以我们一定要考虑在中国，购物者是怎么回事，CD的香水是，是男人买给女性的，那购物者比消费者可能更重要。这些人可能都是可以购买的人，还有一个呢，我蛮想讲的是下面应该多谈谈中国的奢侈品品牌了。

　　主：好，我们大体很快就要转中国的奢侈品，不过首先这个我们来看看我们两位嘉宾选择的照片是什么样的。

　　郑：我选择的就跟这位先生说的一样，我觉得他们都是应该是，我们潜在的群体。

　　主：所以没有一个特定的对象。

　　郑：没有。

　　主：为什么。

　　郑：他们都可能，他们都有他们成功，只要他们努力，他们都能成功。当他们成功的时候，他们有自己需求的时候，他们可能不同的阶段有不同的需求，那么我们100年的老店还要继续下去。

　　主：我现在讲的是说，我们现在讲的不是一个愿望，而是我们一个远景，那我们说实际上是所有这样的人都在买你的车吗？

　　郑：你怎么能判断谁买不了呢？

　　主：我现在的问题是你能帮助我们判断谁买得了呢？

　　郑：我觉得他们都有可能买得了。

　　主：李先生。

　　李：刚刚那位先生谈的就是说，迪奥的香水是不是已经不再是奢侈品了。我觉得这永远是一个相对论，OK。那我要讲的就是说，因为奢侈品，本身随着中产阶级的崛起，中产阶级他有他自己的梦想，他有自己的欲望，所以以现在目前迪奥在中国的行销，基本上我们是针对中产阶级的崛起，所以这也是为什么我们推出这一款？2在中国市场是非常非常成功，是在全亚洲销售得最好的一款，最好的一个国家。这也表明了中国的中产阶级的崛起，对奢侈品的需求也急速地扩张。

　　李：所以我选的大部分是以中产阶级的女士，这位非常漂亮的，我想是一个白领的职业妇女。然后还有，非常年轻的青少年，他可能是大学生，对，第七号，这是非常有自己的生活品味和想法，听着？(英语)，但是擦着迪奥的香水。另外呢，还有第九号，我觉得这是非常有生活品味的男士。还有最后一个是第10号，这个男性非常具有个性，但我没法判断他的职业，但基本上来讲，我想这个都是，他们都是有自己的生活品味。

　　李刚刚有谈到说中国在过去是不是有很多的暴发户，去消费这个所谓的奢侈品，我想这是不可会言的。在所有的奢侈品里面，在过去，十年来，甚至过去五年，暴发户这一群人，的确是占了一个非常重要的角色，但是随着中产阶级的崛起，尤其在上海北京广州这些大都市，我们也可以看到，整个中产阶级，白领的消费已经越来越超过，过去所谓一夜致富的人，带来的市场销售量。

　　主：今天我们中国社会的发展，有些机会，很多人，很快地能够借助这样的机会能够富裕起来，那似乎从某种程度上来说，迪奥并没有把这样一个群体，作为这主力的一个群体。

　　李：是的，因为我想这个问题变成就是说奢侈品牌消费，你需要去了解以及体会这个品牌，喜欢这个品牌，而不是说贵的就是好。如果贵的就是好的话，永远这个世界上有更贵的东西出现。那这个人就不再是你的目标消费群了，那我们今天是要培养，中层的消费群，所以这所谓一夜致富型，只认贵，只认名牌，当然他是我们过去和现在，仍然是扮演一个比较重要的角色。我想这个比例是会越来越小。

　　主：对于劳斯莱斯的？来说，这个群体的价值是怎么样的。相对来说，快速致富，但是好几亿，他可能数量没有那么大，可能不见得是迪奥的消费群体，但对于劳斯莱斯来说，他是不是有特殊的价值。

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