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新浪财经讯 首届“中国国际会展文化节暨2005年中国会展年会”由郑州市人民政府和中国会展杂志社联合主办，主题为“和谐社会与会展业发展”，于7月9日至12日在郑州举办。在9日上午开幕式主题发言之后进行了“中国会展名城市长访谈会”。
该访谈会嘉宾有昆明市人民政府副市长王英奇先生、义乌市人民政府副市长贾军先生、郑州市人民政府副市长孙新雷先生，该节会议将由博鳌亚洲论坛秘书处总监姚望先生主持
。以下是这次“中国会展名城市长访谈会”现场文字实录内容：
姚望：非常荣幸作为主持人的邀请作为这场访谈的嘉宾，也非常荣幸和三位会展城市的当家人一起探讨会展发展和特色。前面的开幕式有精彩的演讲比较严肃，我们的访谈比较轻松愉快一些。为使大家可以互相插话提问，我也留下时间给各位来提问，首先我给三位市长提三个问题：
第一、作为城市的市长，成功的举办会展和发展会展业，你最自豪的是什么？这里面可以谈谈对会展业的看法和观念。
第二、你在发展的过程中，最头疼的是什么？
第三、最大的愿望是什么？
这三个题目，大概我们用四十分钟左右，留二十分钟时间给大家提问用。
第一个问题，作为东道主是不是请郑州的孙市长先谈谈？
孙新雷：我感到最自豪的我曾历次的见证郑州的会展业，改革开放没有多长时间，上世纪初期，成功举办了糖烟酒会、郑交会等。从目前的情况看，我最自豪的是，今天邀请这么多嘉宾，我们一起共同探讨会展的发展、会展的走向，会展的理念以及会展与文化的结合，当然我最自豪的那就是郑州即将落成，将要投入使用的新的国际会展中心。
王英奇：我们会展业发展的今天，对举办这个展会有一定的要求。我感觉我们昆明还是通过前几年的发展，还是有很多的优势，所以会展业的发展比较迅速。
第一、我想我们昆明有得天独厚的气侯，一年四季如春，常年可以举办各种类型的展览。
第二、我们有明显的区位优势，随着中国与东盟自由贸易区的建立，我们中国与东亚、东南亚的桥头堡作用也是很明显的。所以我们愿意与在座的各位，会展业的精英一起来为大家提供优质的服务。
第三、我们昆明有众多的名胜古迹。特别是昆明26个民族自治区大家庭，有非常浓厚的民族文化和风土人情。所以吸引了大量的国内外人士来昆明旅游观光。
第四、我们拥有昆明国际发展中心六个展馆，可以搭建六千余个标准展台，基本能够满足国内外一般展会的需要。最重要的一点，昆明自身的特点，围绕市场的需要，昆明推出了以展览品牌、演出品牌为主要内容的大会展的发展战略。现在经过多年的努力，我们已基本打造成功了具有昆明特色的展会平台，也能够为在座的各位提供更优质的服务。
贾军：今天来这里，见到了很多的老朋友，也见到新的朋友。非常感谢对义乌的认同。谈到自豪，义乌有2200多年的历史，义乌的文化有八个字“刚柔相济、勤奋好学”，这个市场目前是一个常年发展的趋势，义乌会展业的发展是很好的。在这个基础上，要荣幸的是义乌感到自豪的是义博会上，国内政府参与主办的市场化程度最高，经济效益是最好的。所以，义乌越来越多的得到大家的认同，希望更多的朋友到义乌去发展。
主持人：刚才三位市长讲了他们最引以自豪的地方。我们今天主要是探讨存在的问题和今后努力的方向，它具有宏观的经济方面的考虑。在发展当中，认为最头疼的问题是什么？
贾军： 我到义乌工作几年时间了，我从双重的身份结合起来。
第一点，今天是会展文化节，至于他庞大的市场支撑的义乌的会展业，是一个快速的发展。但是存在一个问题，义乌小商品市场发展，第二产业也在不断的发展，在规模上等等都在发展。义乌作为一个县级市影响力和号召力跟我们郑州老大哥是差很多。好在去过义乌的朋友都是极力的称赞义乌，要向大家表示感谢，我们要不断地努力提高义乌市场的认知度，
第二点，我们从事相关会展业的其他来看，国内会展业的蓬勃发展，但是义乌的发展的程度比较低。上个月我们到欧洲去考察，会展一年的效益是7.8亿。我想国内所有的会展业的效益加起来也不一定有这么多。我们想从做好义乌本身来讲，我们今年是在整个国内会展业第一次全面规范化操作和展会全方位合作。
第三点，人才的问题，我想大量的会展更多的涌现了北京、上海这样的一线的会展，我们也创造出来各式各样的环境，义乌刚刚出台了促进会展的政策。我们也是衷心希望，自行创业的优秀人才到义乌去看看走走。
主持人：贾市长作了一个大的广告。是人才的愿意为义乌小商品大市场的伟大事业献身的同志们，可以到那里去。我觉得义乌是很有发展前途的地方。郑州市长不仅是政府官员而且是博士生导师，曾经是郑州大学的常务副校长，不仅有丰富的实践经验，而且有很深的理论经验。所以请你谈谈对会展业发展观问题。
孙新雷：我到政府工作才两年时间。贾市长在这方面有丰厚的会展宏观经验，我是搞经济理论的，对会展了解不多。对会展最头疼的是怎么能把精英们、大老板吸引到我们这里来？所以刚才讲的我非常的同意。对于会展业来讲，不仅是领导重视会展业，就可以发展起来，我理解的会展首先它是一个产业，但它不仅仅是一个产业。
第二、是我觉得会展业是一个系统工程。举办一次会展活动和全年举办会展活动都意味着是一系列的基础。它不仅要求举办会展活动的举办载体，还需要一系列的配套设施。所以决定一个城市会展业的成败，一次会展活动举办成败的因素，我以为既有内生的因素也有外生的因素。内生的因素来说，展馆的面积、档次、人才的水平、展览人员的服务等等。当然还有一些外生的，比如说一个城市假如要把会展业作为本城市发展的主要产业的话，区位条件、交通因素也是非常重要的。比如对昆明来讲，它要举办一次国际会展活动，因为它沿边，就比郑州有优势。但是就国内市场会展业务来讲，就区位而言，就没有郑州好了。因为郑州位置比较居中。
至于最头疼的就是，把沈丹阳会展拉过来，帮我们策划一下，帮助我策划也行，当然在这里举办会展活动，我们更求之不得。头疼的就是虽然你有良好的区位条件和交通优势，我们马上就有一个举办会展活动的展馆，正像昨天晚上专家谈到的，并不一定有会展馆了，就可以发展好了。也不仅仅是一定的区位条件和会展设施就够了，可能还要以整个城市的文化品位，整个会展服务人员会展从业者的素质，我觉得这也是非常重要的条件。我觉得这是另人非常头疼的。
主持人：我觉得这次大家来郑州，都是对郑州的支持。昨天晚上开了一个专家论证会，大家纷纷表示，愿意在今后的工作中，继续支持郑州的工作。
昆明主办了一些很有品牌的会展，特别是世博园艺会，搞的非常成功，影响非常大。今天的题目是会展文化，这是第一次提出来的。王市长应该有很多感触和研究的。你来谈谈这方面的情况吧！
王市长：我感觉到昆明虽然有这些独特的优势，可是我们也存在一些问题：
一个是当今会展业的竞争也非常激烈，我们感觉到市场有待规范。所以我们希望各级领导，各个有关的部委、部门要加强各方面的宏观指导。出台一些法律法规，规范这方面的秩序。
第二，我感觉到专业的会展人才，在我们国内非常的匮乏，也希望国家能够尽快的培养这方面的人才，为我们会展业的腾飞提供强有力的人才支撑。也欢迎在座的各位来我们昆明创业发展。像刚才孙市长说的，让专家学者到昆明来策划。
我们诚实热情的态度欢迎大家的到来。
主持人：我在这里做一个小广告，下面有一个会展教育的讨论会，在这个会里面，都是目前国内培养专业人才的老师、教授的聚会。
教育界和会展界，我想有一点是共同的，今后会展业的发展前景是广阔的。我们今天在这里聚会，大家共同探讨这些话题，就是有期望的。
王市长：我再谈谈你们对以后会展业的希望是什么？
我讲了，东南亚以后要跟我们发展。我感觉关键是希望在座的各位的支持，来到昆明来共同开拓东南亚、南亚的市场，才能使我们的会展经济起到质的飞跃。在这里我代表市政府真诚的希望在座的协会领导、展览机构的领导到昆明作客，多走走多看看。在会展经济方面，给我们提出一些宝贵的经验、意见，我们一定认真的吸收。之后希望你们到昆明来看，我们一定搭建企业到东南亚、南亚的平台，开拓好昆明的市场。
贾军：我最大的期望有类似的想法，我害怕大家不去，欢迎大家到义乌来。前段时间，几位市长到义乌来了，他们说义乌没有区位优势，但是为什么会形成那么大的好的市场？
第二点，我因为到全国各地走了很多，我想大家一提起来就是北京、上海等。我是在想，还有我们这么许多在二线的城市，大家在会展业发展，头疼是大家不来。
我们在会展布置上是希望大家能够每年有一定的时间坐在一起聊，在这方面有战略性合作的发展，促进大家共同的会展业发展。我是想从义乌的角度来说，它虽然处在交通不是太好，但是现在也很好了。高速公路什么的也都很方便的。
孙市长：我的愿望是可以概括三句话：处理好传统与现代的关系。因为在国内来讲，河南这几个城市，包括我们的洛阳、开封、安阳和郑州，都是历史文化色彩浓厚，我们有效地继承历史文化的同时，怎么创立我们的现代文明？我们不能老是像英国人一样，沉湎于维多利亚的辉煌。我们河南人也不能老是重温北宋的辉煌，所以我们希望通过自己的主观努力，创造出现代的文明。如果一个城市只是沉湎于过去的辉煌，这个城市和这个民族是很危险的。讲这个话是因为我们今天主办会展文化节有关的。八十年代令我们感到骄傲的是，在郑州举办一系列的交易会，那时候的交易会，我相信通过中央电视台的传播，大家对郑州的印象就是商店里面从上至下的标语、一系列的广告。在当时都是反阶级的时代，商业交易是不需要做广告的。但是今天来看，这样的交易会，我认为是需要提升的。
从北京、上海、广州、深圳包括义乌这些城市，发展经济来讲，它既有传统经济、传统文化的内涵，但是更有现代文化的创新。
第二、我是讲我的看法，对不同的城市来讲，发展会展业有竞争，对同一个城市里面各个会展机构，会展企业来讲也有竞争。去年我就很头疼的事情，不到两个月的时间里面，郑州的一座城市里面，举办的三次相关汽车方面的交易会。因此贾市长提出了一个问题，在发展会展业的过程当中，如何处理好竞争与合作的关系，这需要我们会展界的人士之间进行研讨。解决这个问题的有效办法，我觉得是各自发挥自己的优势，形成自己的会展特点。郑州也愿意在这方面作出自己的贡献。也希望各位专家、学者给我们提出建议，让我们会展业能够健康的发展。
第三、我觉得应该处理好政府与市场的关系。
我们国家在改革开放市场经济的二十多年之间，目前的中国市场，包括经济、文化，离开政府可能还是不行的。但是仅靠政府也是不行的。所以西方经济学家提出，目前世界各国的竞争，就是看哪个国家最能有机地，把看得见的手和看不见得手有效地结合起来，所以我们现在是政府投资建设一个会展中心，但是这个中心如何运用？如何有效地管理？可能还必须借助于市场工具。单靠政府可能会背上沉重的包袱。但是目前情况下，如果各个会展企业无序地竞争，我觉得会引起会展业界的混乱，可能政府既有服务，也还有引导的问题。
所以我最希望研究的就是要处理好研究好政府与市场之间的关系，这可能也是中国未来会展业发展的重要方面。
主持人：非常谢谢，刚才三位市长回答了采访。
下面我交给在座的各位提问权，提问之前，把自己的身份说一下。
提问者：孙市长您好！我叫张志军，来自北京，老家是郑州的。现在主要研究商标与会展经济怎样进行有机地结合。我想向您这位经济学家探讨两个问题。
第一个问题，郑州办展的硬件很独特，比如交通以及来这儿的消费水平，以及咱们一流的国际会展中心，那么说与办展相关联的软件，据说还有很多的不同，软件的方面咱们怎样进行改善？
第二个问题，会展经济中场馆一个承办方很勤苦，利润并不丰富，对于郑州是否对承办方有其他一些支持。
孙市长：我觉得第二个问题很好回答，我是学经济出身的，我是觉得做会展这些文章的时候，政府要算大帐，不能算小帐。我要算旅游，在政府层面上，看中的不是一时。这个意义上来讲，我们已经出台了一个加快郑州会展业发展的若干意见。市委市政府共同下发了。对于主办方和在郑州举办的各种会展活动，政府将提供一系列的服务和优惠政策，还有奖励政策。
至于说第一个问题，我刚才已经讲了，对于一个城市来讲，会展业发展的成败，一次会展活动举办的成败。既决定于展馆等主体——硬件，也决定于一系列的软件。所以我以为，会展活动的举办，会展业的发展绝不仅仅是会展公司的事情，更不是一个主管市长的事情，可能需要一系列人的配合。包括刚才提到的一个资金、一个商场的服务员，一个景区、景点的导游员他都可以给客人留下非常重要的印象。现在不是一本书《细节决定成败》，我认为，在举办会展过程当中，一个导游员的解说词、一个商场服务员的微笑都可能影响到这个城市的会展活动。郑州市目前正在从全方位致力于该改善我们的投资环境。如果五年前你来郑州的话，我相信你对今天对郑州的印象是很大的差别。我们好的印象是地面宽了、辅干道等都宽了，干净了。政府投资几千万进行市容改造。但是郑州市民的素质问题这不是一朝一夕的事情，会展品牌也是需要培育的，对于一个城市的软件的改善，服务素质的提高，政府都有义不容辞的责任，我们希望一定要体现三句话，事事都可以做形象市容的文章，处处能够体现城市的水平，我们力争使每一个到郑州的人感到满意感到高兴。
提问者：孙市长你好！我是来自北京的，我在郑州开了分公司。我想问一下，新的郑州会展中心的事。会展中心已经建好了，十月份将举办第一个会展。但是他周围的设施还没有完善，包括酒店等。它的周围离他最近的酒店都是四、五星级的酒店，我想问一下，咱们以后对它的规划是怎么规划的？对它的地位是中低的还是中档的？对它以后的规划是怎样的？
孙市长：郑州的会展中心，是座落在正在规划建设当中的郑东新区，按照国家所批复的规划面积150平方公里，老郑州过去讲147平方公里，实际上超过200里。新的郑州东区，是150平方公里，由于这次整个的新建筑，它和上海的浦东还不一样，它原来没有作为一个整体的规划。我们的郑东新区一开始已经作了整体的规划，现在是按照时间分布实施的。在这种条件下，在一个新区里面，建一个会展中心，要开展活动的话，确实是遇到这样的问题。但是我也可以坦诚地告诉大家，以新建的郑州会展中心为中心，向西以二千米为半径，呈现扇面积的宾馆罗列。并不只是五星级酒店，当然有兴亚、中州宾馆五星级宾馆，在扇面形状里面，有三星、四星等的酒店，围绕会展中心可能举办的会展活动我们还将在东侧建设一些三星级四星级酒店和服务设施，以便会展活动的需要。当然这个问题，今天上午的时候我们姚总还建议，会展中心本身当然也有一些服务设施，比如餐饮业。
我在参加夏博会的时候，他们远远也有一些酒店。这些问题肯定会给参展的客商一些不便，但是如果兴建一些若干个酒店和配套设施的话，可能不符合规划设计的整体，同时也会影响会展中心的环境。会展中心需要有一定的配套的设施。但是并不是说在最近的距离里面把这些酒店、宾馆、餐厅全部放在这里。只要能够满足我们的需要，或者我们可以通过其他的方式。比如说我来给参展商提供交通工具，那么也是可以解决的。
主持人：我替大家问贾市长一个问题：
刚才独展商比较多，义乌独展商有什么问题没有？
贾市长：义乌在出台若干意见时，提到了作为县级市，它优惠不仅作为引进者，还包括对展位的优惠，最高的可以达到5万元。优惠的力度前段时间出台前，考察了国内的若干个城市，看了大家的优惠的规模和会展业发展的政策力度，目前已经出台了我所掌握的情况来看，义乌不管是投资的力度优惠、展位优惠等方面优惠的力度还是比较大。
提问者：我是昆明来的，昆明会展中心的，我叫杨志。
来到郑州，为郑州的同行感到欣慰，因为郑州市政府有那么大魄力，建那么好的场馆。我们的场馆第二次的工程是由场馆自己建设的，为郑州的同行感到很高兴。我的问题就是有一个建中国特色的历史的场馆，好多有些个股份制什么的。我想这样的情况下，郑州建好那么大的场馆，以后的运作的模式，政府是怎么考虑的？是事业型还是完全企业化运作的？谢谢！
孙市长：我在回答这个问题之前，我提供一个案例。世界各地体育场，相当多的体育场是政府投资的，政府投资建设的体育场，并不是希望举办体育活动来获得投资的汇报。因此我们郑州市政府的基本理念基本是作为会展经济起步的阶段，我们不过是通过投资建设一个会展中心，我们就是提供这样一个平台和载体。从政府来讲，二十多亿不仅仅是这些，展览中心只是完成了三分之一，二期工程正在进行。如果说从政府角度来讲，建设这样的平台，通过会展的活动直接取得收入我认为是做不到的。因此我们把建展览中心当做成本来看，政府是要算大帐的。通过这样的平台，为我这个城市衣、食、住、行商业旅游、文化娱乐等等，所带来的收入作为回报。我觉得我好象听上海的同志告诉我，宁波市政府好象也是这样认为的。因此比如说我们将来会展中心，可能是采用合作经营，也可能是采用委托经营。假定说采用委托经营的话，投入的固定资产我们是不希望经营者回报的，他所说的利息成本也是不需要回报的。我们已经作了这样的决定了。当然合作经营的话，这个我们也是一样看待，如果我们自己成立的会展公司经营的话，也是这样的。
总而言之，会展业起步阶段，类似于建设一个图书馆、体育馆、杂技馆等。我们经营管理是一回事，投资建设是一回事。管理是对内的，经营是对外的。在经营的层面上，政府不仅要给经营单位、管理单位提供这样一个平台。
主持人：刚才他提问的时候，大家都笑了，是因为他的话外有因。
王市长：我感觉杨先生的提的问题，我们昆明市的财政收入是有一定的限制的。因为在这方面，政府有一切的优惠政策。包括我们以后发展了，我想杨先生的问题就可以解决了。
主持人：下面请一位女士。
提问者：你好！我是北京《中国经营报》的记者，我叫蒋荣。
我想问贾市长，我跟很多展览企业在聊天探讨问题的时候，他们认为中国的展览行业根本就不够市场化，顶多是算半市场化的行业。而且他们认为，现在之所以是半市场化，是因为政府的手伸的太长，政府起的作用过于强烈。所以去年到今年，业内就有一个非常流行的话：“政府办的展会，市场化的路子”。因为政府办展，除了让一些民营的企业，或者公司感觉市场化，政府办展也存在非常沉重的负担，就是要补贴几百万，有些地方政府现在已经开始把政府主办的展会放在公司去搞，然后开始走市场化的路子。但是他们遇到一个问题，就是它在放手展览会的过程当中，遇到两个问题，一个是政府培育的品牌，交给公司去做的同时，遇见了知识产权归属的问题，这个问题怎么解决？
另外政府在办展的时候，除了经济效益以外，政府还有社会效益的，可是公司更注重经济效益。贾军市长，您认为政府办的展览会当中是社会效益最强的，你们怎么解决市政府办展会市场化的问题？
贾军：各地的项目有十几个，各个政府在会展业发展状况来说，我觉得还是需要政府的。我们会展业发展可能要跨越这几个阶段，为什么义博会会让商务部承办的呢？我想是他认为政府主办的展会。首先，办展的市场化的程度这么高。第二，主办的主体，能够在一切展会中，这么高的经济效益几千万，当时就定下来了。这届展会义乌博览会加国际展览会，让经贸部来承办。
我到义乌工作的时间，也是学习的过程，跟你一样将要了解这样的展会为什么能做到市场化的程度，并且又保持了社会的引导。在我工作的一年，我看到了现在义博会的关注，有义乌特定的环境，我们更多的关注引导一个展会更多服务这个产业，在具体的经营领域更多的让企业去做，并不急于更多的参与。我们主要是扶持和培育展会，展会本身取得的效益，不仅仅是直接体现在展会效益上，而间接地体现在整个城市的第三产业的拉动都起到了不可估量的作用。我想国内优质与发展会展的城市，能够像郑州这样的眼光，来看我们怎样在掀起投入的情况下，结合本地区位的发展。通过展会来未来的一段时期内，进行一个长期的回报。
主持人：由于时间关系，最后一个问题。
提问者：大家好，我提这个问题是想同时请教三位市长。我是广东来的，刚才孙市长讲的话我赞同，会展业离开政府不行，但完全依靠政府也不行。
以前我们也向政府写过很多申请，我想表达的意思，回去以后如何才能说服政府？愿意和企业合作举办展览会。但是有些问题有点冲突，或者这样表达，回去怎样说服当地政府对我们的民营展览公司给予更多的支持？
孙市长：我的主意就是找《惠州日报》或者惠州的其他媒体，然后在媒体上开展一个讨论，关于会展活动，政府应该怎么看待？企业应该怎么看待？市民应该怎么看待？如果你的市场观念很密切的话，我另外一个建议，直接找他汇报一下。
贾市长：我的这个意见，第一条，你请教一下，香港协会主席，他有类似的感受，第二个我想你到我们义乌来，我们欢迎你们。并且我们也会给你很大的优惠和承诺。
王市长：会展经济对当地的一些相关产业的带动作用，是不可估量的。可能是会展经济本身，可能是不大的。但是对餐饮业、旅游业是很好的。我觉得应该从这方面找一些充分的理由来说服市政府支持你们。
主持人：我的建议有三点：一个，能不能动员你们的市领导，多参加我们这样的活动，多加深会展业对经济和社会的贡献。第二，多联系新闻媒体，你能不能把这些杂志给你们市领导订一份，让他们有时间看看宣传材料，让他们经常阅读业内的杂志的新闻刊物的话，我想他会有一个更深的理解。第三，不应该顶着一点看，应该走到更广泛的天地去发挥。这样既能够带动本地区，又能够为大的经济作贡献。
今天我们这个座谈会非常好，我想下面他们有问题的话，会后可以直接向他们提出。我们再一次以热烈的掌声向三位市长表示感谢。
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