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第十六届中国资本市场论坛实录(6)

http://www.sina.com.cn  2012年01月07日 14:30  新浪财经微博
第16届中国资本市场论坛现场 (来源:新浪财经 马超彦摄) 第16届中国资本市场论坛现场 (来源:新浪财经 马超彦摄)

  这个在我们今年仍然存在,我们前三季度单位GDP能耗下降1.6%,年度节能目标下降3.5%,如果说房地产继续如此火爆,我们国家将要消耗能源会越来越多。高能耗产业继续火爆,但是大家不要忘了,实际在这次金融危机以后,世界上已经在发生很多大的结构性变化,很多对现在能源价格觉得自己仍然可以承受,所以高能耗产业仍然有利可图。一方面我们房地产火爆给他们带来利润空间,另一方面我们现在能源、资源价格,调整并没有完全到位。特别注意到,国际上出现什么新的趋势,比如美国去年变成了成品油进出口国家,尽管他原油进口还有,但是原油进口海外乙醇度现在在下降。过去中国和美国都是中东石油需求者,大家都是石油的大出口国,所以在能源价格问题上,我们是一致。如果美国一旦变成一个石油自己国,或者进出口国,我们国家面临石油可以自给的国家,我们对外乙醇度不断提高,到那个时候我们完全站在两个不同的立场时候,美国如果要放弃中东,把重点转到亚太地区去,中东将会使石油价格一路走高,而中国未来如此高的能源产成本情况下,我们经济将会什么样的情景。

  所以今天节能减排目标,是为中国更加可持续发展,我们必须进行一个调整,但是房地产火爆打断我们节能减排这样一个进程。使我们在道路行使非常废油,第二个房地产火爆带来另外一个压力,就是使我国整个社会资金流向出现我们不愿意看到局面,大量资金追求暴力,投机投资。而我们实体经济吸引不到一利资金,甚至我国科技研发都吸引不到应有的资金。所有资金无形去投科技研发,追求房地产暴力,不可想象一个经济大国,转向经济强国,靠炒房地产能够变成一个强国,一个国家想真正在世界上成为强国,最监事基础还是科技创新。两个方面可以看到,房地产不仅仅是做房价过高,老百姓民意已经非常意见很大,更重要他干扰我国经济结构调整的方向。

  2012年2013年我们对房地产进行调控,扭转我国经济整合方向,我们可能就更多付出相应的代价。我国那些与房地产相关的行业,最近开始停产检修,下降非常快。在上半年这些所谓利空消息,会接踵而来。实际上房地产这些东西不再运行中,我们认为这个时候我们看到经过调整以后,我相信我国社会资金会有一个新的选择,会有更多的资金投降科技、研发,而我们节能减排形势也会有所好转,这样中国经济经过这一轮调整,一定会在健康路上,我们重新回到快速增长轨道。这种调整对我们资本市场发展,应该是非常有利,所以我们说对2012年如果出现各种利空,我认为可能也是从我们资本市场上最悲观的时候。谢谢大家。

  主持人吴晓求(微博):谢谢范剑平(微博)教授,下面请是财政部财政科学研究所所长贾康教授。

  贾康:谢谢晓求教授,尊敬的各位老师,同学,嘉宾大家好。宏观政策其实我觉得在中央经济中国会议表述上面,我们宏观政策框架不变,积极实行积极财政政策,和稳健货币政策,强调一条,我觉得实际上宏观调控里面相继抉择(音译)意思。表述一个中国稳中求进,为什么强调这个稳中求进,背景应该要直截了当说,要提到一个关键主题词或者关健词,就是巨大不确定性。我们本来已经后危机时代,货币政策在上一次明确回归稳健,财政政策应该在一段时间以后,他也要相应高涨期走放慢之路。

  如果简单看一下刚刚过去一年宏观,其实就是按照宏观调控力度实现相对增长速度微调,GDP年初提到8%,但是有人会说一定会超过8,上一次有点偏高。整个“十二五”要求7%,提到8%是好字当头。到底具体最后还是9.1、9.2无关乎。明显超出年度增长速度目标。另外我们跟整个社会和谐稳定预期相关的就业,我们现在也相当不错,我们在另外听到,应该能达到年度新增200万就业岗位,相对而言比较乐观结果。跟我们增长速度有关系。

  还有工业生产指标,剩下就是CPI,CPI上一年1-8月份高度紧张,9-11走到现在,物价上涨明显减少。他对社会生活压力在运行状态已经基本消除掉。今年我们增长目标似乎可以这么设想,不提8%,提7.5%可不可以,整个“十二五”期间年均增长7%。我们现在感觉在中国已经全面开发,加入国际竞争整个世界大舞台上,阴云密布,这个不确定因素主要来自外部。我们看到中国在内部在长三角、珠三角经济增长区域层面稳定运行,似乎已经过了他防止经济政策化临界。比如上半年听到珠三角企业倒闭潮,看到实际情况没有那么严重。货币政策继续收紧情况下,通过经济压力促使大量中小企业努力在竞争中升级换代。到下半年看到温州出现几十家在当地规模很大的企业,出现了资金链断裂跑路朝,老板们出现了资金断裂为了避祸,很可能他的债务,社会方面一些避祸考虑,使他跑路就是潜逃。我们采取应急这种救火措施,这已经表明我们信号。必须平息事态。

  主要问题来自于欧元区,现在我们看到种种预测,我觉得现在所有预测按照算命来理解。最乐观说法欧元区一定能够发展,经过这次考验以后他会继续存在。中国必须在这种情况下,我们只占整个世界总量一成都不不到,所以必须做利调和微调,我们听到沿海地区企业订单明显回落,货币政策在11月已经有反向操作。但是我也不认为货币继续紧下去,主要看以后事态发展。

  谢谢大家。

  主持人吴晓求:谢谢贾康,接下来我们有请我的师兄,中银国际控股有限公司首席经济学家曹远征教授。

  曹远征:谢谢晓求教授,我讲三个问题。(声音发闷)

  主持人吴晓求:谢谢曹远征教授,下面有请民生证券(微博)首席经济学家滕泰先生。

  滕泰:大家好,谈到货币绕不开当前货币政策,中央经济工作会议要求稳健,我个人认为在当前框架下,为什么不能够适度宽松。首先宏观上无论短期,还是从中长期来看,中国经济走向趋势都是向下,或者我们防范风险也是向下。就2012年可能在3、4月份的时候,12月份负增长,1季度还是负增长,出口这个阴霾始终没有落地情况下,不排除硬着陆现象。

  第二个就是投资,基本面投资下滑,尤其在土地面积大幅减少,地方大幅度减少情况下。都是向下风险,不是向上风险。2012年软着陆概念不排除硬着陆风险。作为民营投资银行,我们广泛接触全国各地民营企业,春江水暖鸭先知,大部分民营企业反应出来资金需求根本没有满足。在目前状况下,资本市场因为信心缺失,都在担心能不能跌到2千,有人甚至夸张到1千多,资本市场角度来看还是应该货币保持。我全年CPI我预测是3.2%,这种状况下还有一批人不相信你预测,内心里面觉得虽然现在成为共识,石油价格涨起来怎么办?伊朗出现问题怎么办?其实从2004年到07、08年涨到140美元最高点,这个油价涨到700%最高,但是对石油相关化工业产品累计涨幅只有37%。油价上涨都影响CPI,没有想那么夸大。油价如果每年涨29美元,对中国CPI影响是0.33。

  石油价格涨20美元,对美国CPI影响只有0.2%,所以是想像石油涨价格就不可控了。他的担心来自于货币,说中国M2余额特别大,GDP多少倍,这种说法我觉得也是值得探讨。过去10年累计流入,资金10万亿,资本市场交易货币也在10万亿左右。真正流入到实体里面,不足6成,一半多一点。不足6成是不是直接推动物价上涨,也不一定。严重产能过剩即便有货币实体经济里面过剩,还要过剩产能牺牲,才能上涨。不经济具体分析盲目夸大,这是错误的。2012年主要矛盾不是物价,而是经济增长,而是资本使臣会不会持续低迷,从这个角度来讲,我们认为货币政策应该而且尽快调整。

  谢谢大家。

  主持人吴晓求:谢谢滕泰。下面讨论环节。

  曹远征:其实积极财政政策,稳健货币政策,要加强连续性。财政积极如果是2011年坐标,那么2012年财政政策积极比2011年更加积极一点。货币政策比2011年货币政策是偏宽一点,如果2011年标准的话,货币政策宽一点。节能减税是新的方向。

  贾康:所谓积极财政政策,那还有不积极财政政策,只能说这是中国用语里面最大区别用的话,学术演讲是宽松,还是偏松,还是紧缩,我觉得如果2012年来看,货币政策可能他比上一年偏松一些,至少现在是这样。如果外部世界更不利情况发生,更宽一些。更严重他要加大宽松力度,财政政策方面我个人感觉,还是应该强调应该看重他突出重点,增加有效供给,结构性减税,改善民生,不是简单总量上考虑,关心还是周期性。

  不能简单只看赤字水平,看待他总体来说是什么样一个个点,因为财政政策他功能更强调是结构,他的结构优化功能,是比他总量调节功能更百倍千倍以上。

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