综改区的国家使命(3)

　　《21世纪》：综改区如何进一步解放思想，寻求体制上的突破？

　　陈秀山：今年是全国改革开放30年，应该说，中国的改革开放已经面临新的阶段。改革走到今天，前进一步很难，但是后退又不可能，但是这样面临的问题又很突出，我觉得需要一种新的观念的大更新。特别是在面临全球化挑战的形势下，思想大解放、观念大更新更是非常有必要。

　　以前在改革初期，从上到下，一些问题都是主动提出的问题。而现在内外环境都是逼着各级决策者要往前走。试验区应该在这方面做出一些突破性的举动。

　　行政增长的速度太快

　　《21世纪》：刚才我们说过，设立综改区有助于破解我国区域协调发展道路上的体制性障碍。那么，主要障碍是什么？

　　朱荣林：传统的行政区划体制，已经无法适应现在市场经济运作下的发展。传统行政区划导致三个问题：第一，功能边界和管理边界错位，如长三角地区，行政管理体制强化后，功能和管理边界不清；第二，利益主体和决策主体是分离的；第三，长期利益和短期利益关系。所以，长三角应该统一规划。但短期效应的盲目扩张，包括我们目前的管理体制，决定了短期效应，干部考虑自己任期内的问题，是最大的问题。

　　《21世纪》：主要障碍应该怎样解决？

　　朱荣林：要把政府管理体制改革提到重要日程上来。一方面，行政区划管理体制和政府管理改革体制同步进行，另一方面，改革干部体制，包括干部选拔、考试等等。

　　这说到底是政府改革的范畴，比较敏感，比较难，涉及到政府自我革命的问题，有的涉及到政府分出去一部分利益。现在利益太多集中在政府，要赠利于民。所以改革不是一夕一朝之功，是漫长的渐进的过程，是快速经济增长产生的效应和落后传统管理体制之间的矛盾。经济创造了奇迹，但行政增长的速度也很快。这说明了经济高速增长的改革的效应，被落后的政府管理体制改革所吸收，政府管理体制改革迫在眉睫，要不然就需要重新评估改革开放的重要性。