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主持人权静:其实我们今天还有一位嘉宾,但是因为他不在北京,所以不能来到我们现场,但是没关系,我们也可以拨通他的电话听听他的观点,这位嘉宾就是李肃,我们现在就拨通李肃老师的电话,听听他是怎么看待这个问题的,李肃老师现在身在内蒙古,在之前达能跟娃哈哈纠纷的时候,李肃老师曾经写过一篇一万字的文章发表他的观点。
(电话连线)
主持人权静:李肃老师您好,我们这边是新浪财经的直播间,我们正在讨论可口可乐收购汇源果汁的这个案件,您对这桩案子有什么样的观点,可以跟我们讲一下吗?
李肃:可以啊。
主持人权静:总的来说您是持支持还是反对的态度?
李肃:我肯定持反对态度。
主持人权静:理由呢?
李肃:他是这样,他应该说从垄断的问题上看,这是明显带有垄断倾向的,因为汇源果汁已经占到中国果汁份额的40%几了,可口可乐自己也在发展这个产业,所以他真正两家合并起来以后超过50%,无论如何都应该构成一种垄断行为了。
主持人权静:那您觉得涉及垄断之后,这桩并购会最终达成吗?比如说监管部门会不会以垄断法的相关规定来叫停这桩并购?
李肃:我觉得一定会的,因为如果超过50%这么大的份额,他还不叫停,那这个《反垄断法》也没任何意义了。最后在这个垄断问题上,这次汇源果汁真的有40%。
主持人权静:但是很多人说在《反垄断法》实施的时候,他是应该参照汇源果汁占整个饮料行业的市场份额,还是说果汁行业的市场份额?
李肃:我认为果汁是非常独立的特殊的行业,所以它很有它的专向指向的,所以你如果按照饮料行业的份额,这么讲的话任何一个收购兼并都不会占这么大的份额。所以之所以要定《反垄断法》就是怕侵犯消费者权益,而喝饮料的人是特定的。我认为中国政府如果不去叫停,那就是对自己制定《反垄断法》的讽刺了,那对《反垄断法》就没有意义了。
主持人权静:我们再讨论一下,朱新礼之前都是我们大家非常尊敬的一个企业家,现在也是,很多人都说朱新礼辛辛苦苦做起来汇源果汁这个品牌,怎么会把它卖掉呢?刚才我和梅新育老师和钱律师也讨论了朱新礼的心态,您是怎么看待朱新礼的行为的呢?
李肃:我觉得两种可能,一种可能,中国现在大量的企业家是受到PE基金这种的吸引,所以有些企业家确实想转型,转型的过程里面如果真正变出八十个亿,变成叫PE投资家,那会有相当的吸引力。
主持人权静:朱新礼这桩并购他是净赚了74亿港元,您觉得是利益诱惑太大了是吗?
李肃:现在产业性企业家在金融投资面前越来越看到他们有金融素质的时候,他会有这种动力向金融投资的方面转型,所以他不仅仅是一个动力,还有一种职业的偏好的一种转变,是有可能往这方面想的。还有一种可能,我的感觉这两家都知道这个东西很难通过的,所以他实际上就是试试看呗。
主持人权静:那您觉得试试看的动机在哪里?
李肃:炒作一把他也不吃亏啊。
主持人权静:但是我们看到汇源果汁的股价从4块多涨到了现在的11块多,基本上飙升了167%,也许这里面有双方的目的所在吗?
李肃:咱们所说的做不成了也不吃亏,所以我认为在这件事上不管是他出于金融动力,还是出于他自己的股价动力,我觉得这都是正常的,就是他的思维没有什么可指责的。
但是我认为可口可乐除了他们两家这种行为有触犯《反垄断法》的这种可能性,还有另外一方面,它也刺激民族感情,因为咱们现在的国家经济安全问题实际上不光涉及到重点行业有国家经济安全问题,现在的国家经济安全的法律,实际上规定的是著名品牌、老字号的并购也是国家经济安全,因为现在这个时代,特别是发达国家更把品牌当成自己的国家资源。所以因此美国人去兼并家乐福,去兼并达能的时候,那法国是全国上下一致反对,所有政要都参与,就是因为这些品牌是作为国家资源而存在的。
从汇源果汁来看,就我们现在看到的民众情绪来看,他明显是一个非常著名的品牌,所以这种品牌拿出去可口可乐也会犯众怒的,所以肯定百姓的接受度不会高的。所以不仅仅是垄断问题,还有伤害民族感情问题。所以像我的说法,可口可乐其实应该放弃这种东西,不该做这个事。