王石：应用更多新兴工具来改变消费方式使我们可以达到碳中和_新浪财经

　　8月26日，首届“ESG全球领导者峰会”隆重举行，主题为“聚焦ESG发展，共议低碳可持续新未来”。

　　本次峰会由新浪财经ESG频道牵头发起，联合中信出版集团共同主办。峰会汇聚60余位关心ESG发展的政、商、学界重磅嘉宾，就ESG投资、可持续发展、低碳转型等10个议题展开研讨。万科集团创始人、万科公益基金会理事长王石出席会议并作主题演讲。

　　王石表示，自己曾登非洲的最高峰乞力马扎罗。乞力马扎罗是海明威写的小说，是靠近赤道附近的一座“常年积雪的雪山”，但那年那个雪顶没有一片雪：由于气候变化。他表示那一次对他的震惊非常大，因为气候变化、气候变暖，常年积雪已经开始消失了，才意识到一个人的行为、一个企业、一个国家的行为和气候变化的关系非常大。“自那之后，我当时带领着万科走上一条低碳、环保、绿色之路，简单来说就是做减碳、减少木材消耗、减少水泥钢材、减少水的一条路。”

　　王石指出，提出碳中和要求得更明确，更打组合拳，而且是一种经济的模式。光减还是不够的，减还是得排放，而是排放多少要多少给平衡过来。他表示，碳中和简单来讲，一个是供给侧，就是我要给你提供绿色的能源，你不用碳排放，比如光伏发电、核能发电、水利发电、海洋能等等等等。再一个是消费侧，就是你给我提供什么能源，我就使用什么能源。在供给侧方面，供给侧是国家的政策，行业要求如何的绿电供应。从消费侧来讲，消费的过程当中，不仅仅要尽量用绿电，还要在碳汇交易所上买碳指标来进行平衡。

　　他表示，随着人类科技的发展，我们会用更多的新兴工具来改变我们的消费方式，使我们可以达到碳中和。同时我们不能忽略：社区还是人类居住的，人的行为方式是非常重要的。就社区概念来讲，如何在这个过程中改变我们的生活习惯非常关键。比如我们的生活水平提高了，我们的交通工具也从步行、自行车改成小车。但我们是不是能减少交通工具，能以步代车的就以步代车。再一个，现在有很多浪费，实际上浪费换算成碳指标，也是消耗相当大的。他指出，按照中国科学院的调查报告，现在我们在餐桌上每年浪费的食物，差不多是3000万人一年的口粮，换算成生产这些东西的碳排放是多少？实际上我们要做ESG，如何面对未来的低碳生活，显然我们要有更新的一种生活方式，不仅仅是让我们方便、舒适，我们还有一份责任，如何让人更健康地发展。

　　以下为会议实录

　　大家好，我是王石，非常高兴应约参加这样一个讨论会。

　　今天我们探讨的是聚焦ESG——未来低碳发展，我来先讲讲我个人的一个转折的故事。

　　2002年，那一年我登非洲的最高峰乞力马扎罗。我们知道乞力马扎罗是海明威写的小说，是靠近赤道附近的一座常年积雪的雪山，那个雪顶没有一片雪，很简单，由于气候变化。这一次对我的震惊非常非常大，因为气候变化、气候变暖，常年积雪已经开始消失了，之后才意识到一个个人的行为、一个企业、一个国家的行为和气候变化的关系非常非常大。自那之后，我当时带领着万科走上一条低碳、环保、绿色之路，简单来说就是做减碳、减少木材消耗、减少水泥钢材、减少水的一条路。万科走的那条路是住建部从2007年开始公布的绿色建筑三星标准，之后万科始终走在前面，可以说是第一个做到了整个的万科的建筑体系都是绿色三星达标的。应该说从那之后，我们不仅仅是万科这样做，在社会上也在推动环保的行动、环保的行为。比如说现在我们在故宫，和故宫联手起来，故宫这样一个有影响力每年2000多万人参观，搞垃圾分类、循环再利用等等。当然仅仅是一家企业这样做是不够的，在这个基础上，万科又在行业上，中国城市发展联盟来推广绿色住建，推广环保，推广新的节约的生活方式，在这方面取得了很好的成绩。但仅仅是房地产行业还是不够的，本身又跨行业发展，而且不仅仅我们发展，还要把这种发展的模式向国际上进行推广，进行借鉴，同时在这个过程中，让全世界了解中国在做什么。

　　我记得很清楚，12年前，我率领一个中国企业家代表团参加一个在哥本哈根参加的气候对应框架协议的大会，简称COP，那次大会是第15次大会，简称COP 15。这次大会给我的印象非常非常深刻，因为在那次大会上，中国政府第一次向国际上承诺我们要在2020年碳减排强度要降低到40%-45%。

　　解释一下什么叫“碳减排强度”，不是说减少，而是碳的增加量比原来放缓，显然万科在这方面是作为先锋往前走。我解释一下，因为做环保、做生态、做绿色成本就是增加的，如何增加了成本、减少了利润，竞争力去哪里了？实际上从一个长远和近期来看，我记得当时我对万科的团队要求，我们一定看未来，未来如果一定要讲低碳，一定要讲绿色，那我们应该从现在做起。如果将来要求的时候你再去做，你来不及的，你就没有竞争力了。仅仅一家企业这样做是不够的，万科不仅仅要做先锋，而且把行业也带动起来，万科又在房地产行业当中进行推广，建立了中国城市发展联盟，搞绿色，搞环保，搞生态，（行业）带动起来了。仅仅是本行业还不行，还要跨行业，又组织了一个“大道”的基金，跨行业来往前进行推广。在中国这样做还是不够的，尤其是在国际环境下、国际舆论下，我们应该加强和国际的交流，同时让国际也要认识到中国的企业在做什么。

　　我记得12年前，我组织中国代表团第一次参加在哥本哈根举行的气候应对大会，大会简称COP，那是第15次会议，简称COP 15。我们代表团三位成员代表了中国100位企业参加那次大会。这么多年过去了，每年我都是组织中国代表团作为团长参加这个大会，到了COP 25，也就是2019年的马德里会议上，已经是代表了中国的企业从100位到了100万家，这个数量发展是非常非常快的，在各个行业上代表着中国做绿色和低碳、环保，企业的人数不仅增加了，而且和政府、和国际NGO组织联手一块儿互相促进往前发展。

　　应该说在响应2009年的哥本哈根会议之后，中国发生了一个比较大的变化，尤其是党中央把“青山绿水就是金山银山”提出来之后，又得到了长足的发展。显然在局面越来越好的情况下，我们发现也出现了令人想不到的状态。我们知道气候大会上签订很重要的协议是2015年的《巴黎气候框架议定书》，基本上联合国的成员国达成了共识，在如何共同减排、承担责任上，形成了一致的意见，应该说中国政府扮演了一个非常重要的角色。但是我们也看到川普政府上台之后发生了颠覆性的变化，川普政府退出了《巴黎议定书》，这种情况下，全世界都看到另外一个超级大国——中国的态度怎么样。这种情况下，2020冠状病毒肆虐，在不确定的情况下，中国是什么态度呢？显然在2020年9月份的联合国会议上，习近平主席宣布，向全世界承诺中国2030碳达峰、2060碳中和，在比较消极、沉闷、悲观的气氛当中，注入了活力，显然中国已经不仅仅是在国际上承担责任，而且是步入一种新的经济模式，就是碳中和经济的模式，显然今天这个会，在中国未来如何要达到碳中和这个长远目标当中，我们如何做，如何体现ESG的责任，就显得真的是非常非常恰逢其时。

　　借着这个会议，我想谈谈我的体会。过去碳减排、低碳经济、绿色经济甚至绿色经济发展、绿色金融等等等等，碳中和和这个是什么关系呢？显然提出碳中和要比这个指标要求得更明确，更打组合拳，而且是一种经济的模式。光减还是不够的，减还是得排放，排放多少要多少给平衡过来。所以，碳中和的要求要比仅仅减高，仅仅减是不够的，这是第一步，如果不能减，不要谈碳中和，碳中和简单来讲，一个是供给侧，就是我要给你提供绿色的能源，你不用碳排放，比如光伏发电、核能发电、水利发电、海洋能等等等等。再一个是消费侧，就是你给我提供什么能源，我就使用什么能源。我这里想重点从消费侧来讲，供给侧是国家的政策，行业上去要求如何的绿电供应。消费的过程当中，不仅仅要尽量用绿电，如果用了不是绿电的应该怎么做，就是要在碳汇交易所上买碳指标来进行平衡。如何用人家可以吸收的那个部分，你排放的得中和，这个经济会发生天翻地覆的变化。

　　作为一个房地产发展商，我们曾经在减碳、绿色方面走在前面，在碳中和面前，应该更适合全球发展的需要，如何在本世纪内，如何把温度控制再增加不超过2度，当然能不超过1.5度更好，但那是非常难做到的，无论如何我们要控制在2度之内，那就是排放的部分如何平衡掉，或者讲用新的能源，或者必须要花高价的成本。

　　怎么做？万科作为发展商来讲，我们过去一直在开发新的建筑，在碳中和发展当中，显然我们发展新的建筑制定的指标会更高，承担的责任会更大，这是毫无疑问的。应该说四年前我从万科退休，作为一个社会推动碳中和的角度来看，谈一个概念，就是碳中和社区，碳中和社区主要就是社区里的建筑。刚才讲我们从消费端能源的消耗，无论是绿电还是非绿电，基本上在工业发达国家的电能源的消耗，一半是在建筑里。中国现在的统计数字，42%到43%是在建筑里边消耗掉。建筑物如何在碳中和扮演重要的角色，这是毫无疑问的，是已经建成的，不是新建的。比如说我们现在从碳减排的角度来讲，我们如何在现有的建筑功能上，减少碳排放30%，按照现在的技术，按现在的手段，是可以做到的。所以，如何在这方面做到，还是行业上带头，不仅仅新建的（建筑），在传统的建筑当中，如何用现在的技术、用现在的方法论、用现在的政策往前推进。比如说我这里成立了基金，成立了新的组织来进行推动这样的建设，在碳中和方面建立平台，甚至起了一个名字叫“生物圈3号”，如何往前推进？应该说这既是一个尝试，是一个努力，也是对未来的一个期许。怎么做到呢？应该说现在的技术都是成熟的，只是交易成本非常高，但我们利用现在的双碳经济未来的要求，显然自上而下、自下而上。自上而下就是政府要求的政策，自下而上就是具体的企业、社区三种力量联合起来往前推进。应该说先做到本身不影响生活舒适度，要做到建筑物的碳减排30%，难度不是很大，但显然30%是不够的，而且仅仅是建筑物本身的减碳是不够的，小到社区，小到一个20万平方米的住宅小区，可以大到是一个城市，说到城市就不仅仅是建筑了，比如说交通工具，显然如何实现碳中和，社区扮演非常重要的角色。比如说在深圳，在大梅沙，在万科会议中心，我们初步确定划一个两平方公里的试验区，有山、有海，为什么包括海呢？现在新的能源，像风力发电、光伏发电、地热能等等，但是我们知道海洋能潜力非常非常大，海洋把潮汐能、波浪能引进来。当然现在能源的发电形式商业化还不是很成熟，但是我们看看光伏发电所走过的道路。

　　我记得非常清楚，在2009年我第一次参加气候变化的时候，恰好是万科在大梅沙的总部，本身就是引用了光伏发电。当时光伏发电的发电效率是多少呢？发电的效率是13%，成本非常非常高，应该说我们当然用的一度电的成本是2块钱。12年过去了，现在光伏发电的效率提高了一倍，从13%到了22%、23%。再一个，发电的成本大大降低，已经接近现在的化石能源的成本，也就是完全具备商业性了。根据这样的发展，我相信海洋能源，叫潮汐能也好，波浪能也好，应该用现在的科技技术、黑科技，面对未来的发展，也一定是可以做到的。当然这只是举一个例子，在整个2平方公里内主要就是旧建筑的改造方面，如何把现在互联网的应用，如何把新的技术应用起来，应该说潜力是相当相当大的。

　　我这里想说的是，随着人类科技的发展，我们会用更多的新兴工具来改变我们的消费方式，使我们可以达到碳中和。同时我们不能忽略我们的社区还是人类居住的，如何做到这一点，人的行为方式是非常非常重要的，就社区概念来讲，如何在这个过程中改变我们的生活习惯。比如我们的生活水平提高了，我们的交通工具也从步行、自行车改成小车。我们是不是能更加减少交通工具，能以步代车的就以步代车。再一个，我们现在有很多浪费，实际上浪费换算成碳指标，也是消耗相当大的。按照中国科学院的一个调查报告，现在我们在餐桌上每年浪费的食物，差不多是3000万人一年的口粮。换算成生产这些东西的碳排放是多少？实际上我们要做到ESG，如何面对未来的低碳生活，显然我们要有更新的一种生活方式，不仅仅是让我们方便、舒适，我们还有一份责任，如何让人更健康地发展，我们是不能浪费的。

　　所以，社区人的生活方式、行为方式的改变是非常非常重要的。就是因为这样的一个考虑，在今年的COP26会议上，今年10月份在英国的格拉斯哥召开，我还想一如既往地像过去十年，尽管疫情还不确定，因为按照现在的情况，我们要参加会议，回来就要14天+7天，21天隔离，尽管有这样的一个可能性，我还是要组织中国企业家代表团去参加这次会议，在会上建立中国企业馆，来宣传我们的想法、我们的做法和我们对未来的期许。

　　借着这个会议，也呼吁我们的企业家，有志于推进ESG的标准，如何面对未来低碳的生活，我们来关注即将举行的这次会议，积极参加这次会议。

　　谢谢你们。

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