每周质量报告制片人和主持人做客新浪聊天实录 | |||||||||
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http://finance.sina.com.cn 2006年03月15日 18:07 新浪财经 | |||||||||
3月15日,《每周质量报告》制片人吴光秋(右1)和主持人章伟秋于17:00-17:45做客新浪嘉宾聊天室,与网友就消费话题进行交流。(图片来源:新浪财经) 3月15日,《每周质量报告》制片人吴光秋和主持人章伟秋于17:00-17:45做客新浪嘉宾聊天室,与网友就消费话题进行交流。下面是聊天实录。 主持人:各位网友,大家好!欢迎大家进入新浪嘉宾聊天室。今天非常有幸请到了《
章伟秋:各位网友大家好!我们聊天的时间不是很长,应该说很短,希望大家有问题就提。 吴光秋:大家下午好,希望大家继续关注《每周质量报告》。 主持人:网友都很想知道你们是怎么理解3.15的呢? 章伟秋:本来是这一天我们才提醒大家来维权,但是因为有了这天,我们消费者对于自己的维权意识越来越强。因为有了越来越强的维权意识,也对我们的产品制造者、监督者、管理者也有了很多的促进、提示,甚至是很多监督、警醒的作用,所以说,这样的日子对于我们共同打造有质量的生活是个非常有意义的日子。 吴光秋:我理解3.15是个特殊的日子,是消费者权益保护日,一年只有一天,自从有了《每周质量报告》这个栏目后,过去年年都有3.15,但是自从有了《每周质量报告》,周周都有3.15,我们的愿望是每天都有3.15,那么我们每个消费者权益的保护就不成问题了。 主持人:其实一年当中每天都是3.15也是每个网友的心愿。网友也很想知道,你们在3.15还有什么节目呢? 吴光秋:我们推出了新的节目叫“3.15红黑榜”,是由章伟秋和台里的其他同志组织的,应该说这个节目还是比较精彩的,有点王婆卖瓜自卖自夸,我们目的是告诉消费者什么是红的,什么是黑的,也告诉执法部门,联合国家工商总局、质量总局,告诉消费者什么是红的,什么是黑的,让消费维权有个透明度,知道什么是红的,什么是黑的了,我们呼唤红的越来越多,黑的越来越少。 章伟秋:我们也有排榜,你愿意不愿意看,也都可以看到,这也有广告信任度排行榜,质量放心度排行榜,还有是属于投诉热点排行榜,每年在中消协的公布也很有权威,在过去的2005年当中哪些是最关注的,对于这些热点,我们以后管理部门可能会用什么措施来解决这些问题。 吴光秋:我补充一下,现在的广告铺天盖地,现在有机构研究过,一个普通的消费者每天会接受到200多条广告,有电视的,有报纸的,有户外的,有手机短信的,我们新浪也有。如果每条按30秒来算,就是个美国大片。 章伟秋:相当于每天在不经意当中就看了一个广告大片。 吴光秋:广告每年总产值是1400多亿元,这是经济的晴雨表。那么在这广告中有多少是真的,有多少是假的,有多少人上了假广告的当,那是太多了,所以我们打出“3.15红黑榜”,告诉大家,什么广告不可信,更多是让消费者了解。 章伟秋:这不是说等我们上了当之后再其补救,最好的是在之前就知道。 吴光秋:这是我们《每周质量报告》贴近性比较强的地方,一般的媒体维权是事后,你受到侵害了,或者质量不满意了,然后媒体来报道,我们“3.15红黑榜”就是提前,就是规避商家、厂家给你设置的陷井。 章伟秋:安全线尽量前移,尽量告知,这是我们的尝试。 主持人:听起来有很多创新的东西,也有网友说,看到“3.15红黑榜”的预告之后,很想关心一下你们这个节目的创新意识怎么来的呢? 吴光秋:《每周质量报告》严格意义上说是质量的节目,不是简简单单的像其他节目的维权栏目,我们的栏目不管是产品质量,服务质量,这是维权的根本,如果产品质量、服务质量都过关了,那么维权就不重要了,所以质量问题是消费者维权的根本问题。我们《每周质量报告》是专门做质量的维权栏目,我们《每周质量报告》开播三周年,周周在打假,我们这次的创意应该说是回忆了《每周质量报告》从开播到现在来,我们对现有的数据、案例进行归纳总结,我们发现消费者面临的环境不全是黑的,但也不全是红的。就像有个诗人说“生活不全是泪,也不全是诗”。 主持人:你们现在是不是告诉大家什么是红的什么是黑的? 章伟秋:现在就告诉大家? 主持人:在“3.15红黑榜”当中? 章伟秋:对,在我们刚才聊过的话题中,几个排行榜,还有安全线前移的问题,这在节目中都体现了。 主持人:还有一些网友说,非常关注“3.15红黑榜”,想了解“3.15红黑榜”有什么看点呢? 章伟秋:其实刚才也谈到了一些。 吴光秋:我们最大的看点应该是我们对观众的贴近性,我们这里讲的故事可能我们所有消费者都在现实生活中遇到过的,一定是经常遇到的,或者你遇到了没有发现,我们给你提个醒。再有我们强调对于消费者的服务性。我还是举个广告例子,不是说让你看的过瘾,让你看的生气,我们更多是建设性的、服务性,让你看了以后知道,不管什么方式,通过电视、报纸、广播,包括网络,包括手机短信,在遇到这种短信的时候,这一定是假的,我们突出服务性和贴近性,这是我们的看点,具体内容呢? 主持人:现在还不能透露。 章伟秋:每次我们都很详细的报告出一个事件来,这次不是说端出事件让大家看,因为是特别节目,所以我们有一些特殊的处理,我们会把几年来所遇到的事件性的东西做个汇总、归纳,浓缩、提炼。 主持人:是个综述性的节目吗? 章伟秋:也不是,相对来说比较理性、客观。 吴光秋:过去的数据,包括国务院发布的数据,结合我们这么多年的案例,像前一段时间我们《每周质量报告》报告的一针减肥事件,事件已经过去了,我们回头来看,然后再加上榜单,然后这个榜单叫红黑榜。 章伟秋:不是在这个节目中我们展示某一个事件,而是在事件当中去挖掘一些东西,告诉人们应该怎么样理性、客观的去看待我们生活当中可能遇到的,或者已经遇到的一些问题。比如说很多人碰见我的时候就会说,看到我们的节目时有时候不敢看,或者吃饭的时候不敢看。其实我觉得是这样,我们这个栏目在这次特别节目中也等于回答了这个问题,并不是说直接告诉你“你必须看”,我们还是在渗透这种理念。我觉得人有这样三个过程,无知者无畏,在我们以前不知道这个东西不能吃的时候,不知道掺假的时候,你不怕,但是报道后你就觉得恐怖,这不是说以前不存在,而是一直存在,但是报道后,你难道恐惧吗?不应该,有了恐惧该怎么办呢?这个恐惧存在,但是我们要告诉大家的是这个恐惧是来自于哪里,是你看到了,看到这个东西之后,我们应该告诉你,不是说这类东西不能吃了,是告诉你这样一类里头的某一种东西不能吃了,这是你理性分析的问题,应该从恐惧当中摆脱出来,使我们看的更明白、更清楚。在我们生活当中再遇到这种问题的时候,更理性、更客观,明明白白的去消费。我觉得三个阶段不知道有没有说清楚,这个无知并不是愚昧的意思,而是我们不知道,的确不知道,包括以前确实没有看过。然后是恐惧,恐惧了我们要知道怎么去排除这个恐惧,我们不应该生活在恐惧当中,我们告诉你这个恐惧并不是这类不能吃,而是其中一类的一种不能吃。还有很多观念上的东西,比如我们消费误区的问题,比如在这次节目中我们也涉及到了。你吃冰淇淋的时候,这桶没有吃完,用塑料袋裹上再放到冰箱里,这是不行的,会产生很多大肠杆菌。包括北方有个习惯,包很多饺子放在冷冻室里,这也不好,最好一个星期吃完,因为里面有肉类,分泌出很多毒素来。因为我们家庭的冷冻室并没有那么低,最多是零下十几度、二十度,不足以让它冷到比较安全的地步,这有的是我们看到、想不到,有的还是我们消费误区的问题。 主持人:这些东西每天发生在我们的身边,只不过不知道还有这样的危害。 吴光秋:我们这个特别节目还有一个看点,我们联合了国务院的执法部门,共同在3.15这个时间段里,让消费者来解读这个榜单。 主持人:让消费者来解读? 吴光秋:是执法部门来解读,为消费者解读这个榜单。 章伟秋:排行榜出来后,这三者是红的排在前三位,这三个是黑的,排在前三位,为什么排在前三位呢,这背景是什么,我们要注意什么,这也是体现了关爱,也是体贴。 主持人:很多网友充满了期待,他们想了解一下目前的节目进展情况怎么样? 吴光秋:现在节目已经完成了前期录制,现在正在后期的制作当中,我们编辑人员今天晚上还得加班,估计是通宵了。 主持人:估计什么时候播出来呢? 吴光秋:明天晚上。 主持人:明天晚上在新闻频道? 吴光秋:对。 主持人:在我们的3.15评论里,很多网友也把自己的消费故事留下来了,他们也问,他们可以通过什么方式参与到你们的节目当中来? 吴光秋:我觉得我们的《每周质量报告》栏目开播以来会受到观众,也就是消费者的喜欢,甚至把我们称为品牌栏目,我觉得最根本的一点就是我们跟我们的观众,说白了跟我们的消费者,说句不好听的话,是个战壕的。《每周质量报告》栏目的定位就是把收视的目标定为每一个消费者,我们的栏目很注意与观众交流,我们的章伟秋每周都要看观众的来信,而且每周都回信,我们互动方式很多种,传统一点就是短信、信函、传真、电话。 章伟秋:更为传统是面对面聊。节目一播完,一到单位,就到我们自己的单位,也有很多人说这些事情。 吴光秋:从今年开始我们有这个愿望,希望有网友,尤其是新浪网友一起来加强互动,观众在以后可以与我们有更多的形式来互动、交流,把你消费当中委屈的故事,或者是高兴的故事告诉我们,我们一起分享,我们有这个愿望。 主持人:有很多网友说,中央电视台今年3.15活动选择了“我们的心愿”作为主题,他们也想了解你们在消费中也什么心愿呢? 章伟秋:我的心愿是我到任何一个商店去,我拿起任何一件商品的时候,都不需要我再去看日期、里面的配料表等等其他的因素,我进去之后,这些东西都不需要去看。 主持人:都有人把好关了。 章伟秋:对,该把关的人都把好关了,我进去之后,比如拿水的时候,我只是选择口味就可以了,我愿意淡的还是橘子水的,很简单,拿起来走就可以了。 主持人:不用担心质量问题。 章伟秋:对,也不用担心其他问题。 吴光秋:我们作为媒体也有媒体的悲哀,很多观众质疑过我们,也有网友质疑过我们,因为我们《每周质量报告》有很多鉴别类节目,比如今天我们报道了什么,我们可以告诉观众这个产品有好的,也有坏的,然后请专家教消费者鉴别,这个给我们的感慨特别深,有的消费者特别喜欢你的板块,特别喜欢你的内容,有的观众就质疑我们,你想让我们都成为专家吗?应该是让我们接触到的商品都是合格的,生产者也好,消费者也好,执法者也好,在这里我有个心愿,不让我们消费者就是专家,人民币就是我的选票。我买了这个水,就是我把选票投给这个水,我不希望鉴别什么了,这是每个消费者的心愿。我个人的心愿就是,我有孩子,让我的孩子吃不到、受不到任何假冒伪劣的侵害,我这一代就算了。 章伟秋:一说孩子我想起来了,昨天一个出租车司机就在门口打电话,说婴儿米粉不能吃,你在家好好看看,新闻报了不能吃,我心里听了特别难受。然后他自己唠叨,说现在给孩子吃什么行,好好买奶粉吧还吃成大头娃娃,说这营养米粉不错了吧,又说含转基因,这怎么办啊,就着急,到处打电话告诉这告诉那,这就是担心,这样的担忧让人听完以后,心里有种说不出的感觉。你说什么时候能让人没有这样的担忧那该多好啊! 主持人:这也是我们的愿景。你们有没有在生活中遇到消费的事情? 章伟秋:肯定有啊。 主持人:应该还有很多故事? 章伟秋:肯定有。 吴光秋:前两天《每周质量报告》报道了一个很昂贵的保健食品,叫铁皮石虎,我们报道个别企业造假,然后章伟秋第二天告诉我,我那钱白花了。 章伟秋:我说我还算是平常比较注意的人,买东西都比较在意,没做节目时比较在意,做这个节目之后就更明白了,知道哪些是咋回事,更清楚了,但是这个还防不胜防。 主持人:这怎么回事呢? 章伟秋:这是一种保健品,就是前一段时间播的,铁皮风斗精,这个东西的原料,原来是野生的,非常昂贵,现在可以种植了,但是种植环境、条件比较严格,价格也比较高,但是很多都用一些根本不是植物的东西去做的,包装非常精美,价格也非常昂贵,可以说它属于保健品中的钻石,就是等级标的很高,里面对心脏,因为我心脏不是太好,我家里人建议我吃吃这个,我就吃了,吃了后,因为这也不是说一下就有毒,吃了也正常,完了后我就说,在我们节目中我终于吃到一种,这是我扎扎实实吃到了,就是那种东西,而且吃了很长一段时间。 主持人:自己节目当中碰到的事情发生在自己身上了,所以你记得比较深刻。吴光秋有没有这种事情? 吴光秋:要说印象深刻吧,也是我刚想起的一件事情,因为我有个不好的习惯就是抽烟,哪个牌子就不说了,某一个牌子的烟抽了很多年,但是当有一天跟谁就不说了,跟一个人在一起抽烟的时候,我就跟他说你的烟是假的,他说不可能,他说不可能是假的,我说这个烟我抽了几年,抽烟人都不喜欢换牌子,我说抽了几年根本不是这个味,后来经过很复杂的求证过程,就是求证了我这个朋友的烟是真的,我的反而是假的,从那以后这个牌子烟我就不敢抽了。 主持人:你们在生活中遇到这样的事情之后一般怎么做呢?是追根究底吗? 章伟秋:应该说看什么事。我觉得很多事情,这也实话实说,有些东西它的的确确,比如说看是很小的一个商品,我很想去追求它,但是的确需要花费很多时间和精力。 主持人:如果他们知道你们是《每周质量报告》的制片人和主持人追究起来就简单一些。 章伟秋:如果针对每个消费者都是这样的程序的话,我愿意这样去做,如果打出名头来我也不愿意,没有时间和精力的时候我只能放弃,这也是很多消费者遇到的情况。 吴光秋:先说我们自己,我觉得我们每个人在消费生活中,消费环境中,都会遇到这样那样不满意的地方,我们《每周质量报告》大多数工作人员一般情况下不说自己是《每周质量报告》的,我们就把自己当做消费者,我们本身就是消费者。 章伟秋:你就是其中的一分子。 吴光秋:你的苦恼、你的困惑,我们都体会到,如果是以《每周质量报告》的制片人来说那离观众太远了。我特别佩服为了一瓶矿泉水去打官司,很佩服,但是这是不是每个人都能做到,每个人工作这么忙,而且每天要考虑选题,你说申诉、投诉解决的成本是多大啊?所以这个问题可能是目前中国的消费者最尴尬的问题。买一袋食品可能就两块钱。你说投诉,打一个电话多少钱,再去找,坐公共汽车,先不说时间成本、心情成本,付不起。我作为一个媒体,我挺反对我们的媒体呼吁我们的消费者去怎么怎么样,我觉得这不是消费者能够做到的,我觉得最完美的消费环境就是我们消费者只负责买、只负责出钱、只负责消费,别的不用做。 章伟秋:即便维权,也是程序非常简单,只要把联系电话、名字告诉你就可以了。 吴光秋:作为普通人的维权成本太高了。 主持人:我们碰到一件事情,当我们的同事从家里带出一些东西送去检查,一个一元的火腿肠检测的费用是1100元,一包烟,就是您刚才说了抽烟,一包烟检测费250元,在这种情况下消费者不会冒这个风险去投诉了。 章伟秋:其实老说我们消费者意识不强,要引导他们,要教育他们,这有,但是很多的情况下这成本放在这的时候,就不敢往前迈了,他有这个意识,但无奈,选择了放弃。如果还有什么心愿的话,这也是心愿之一。 吴光秋:尤其是我们媒体都在鼓励我们消费者去做较真的消费者,这未必是好事,怎么说呢?比如我某一天去饭店吃饭,可能你在这个饭店受到委屈,你怎么处理呢?就是他说的话不满意,我忍了,还是保持自己快乐的心情。至少我本人的生活方式是这样的。 章伟秋:一般来说去饭店吃饭本来是高高兴兴的去的,为什么破坏我的心情呢,如果跟这比,最后还没有结果,我的心情还破坏了,这更不好。 吴光秋:我觉得消费者对厂家或者商家的假冒伪劣产品的惩罚是什么?就是不投票,就是不给钱,这是最好的惩罚。 主持人:网友反映最多的就是医疗、食品啊这些东西。网友也想知道“3.15红黑榜”会帮助大家解决这方面的问题吗? 吴光秋:我觉得《每周质量报告》,可能观众听了会很振奋的话,“你质疑的就是我们要求证的”,如果网友质疑最多的一定是我们要去求证。不知道我这说说的行不行? 章伟秋:相当的行。我们“3.15红黑榜”的确也涉及到这方面,肯定是大家所关注的热点问题,目前所涉及到的这些热点也无非就是这些最为关注,我们也涉及到了。 主持人:刚才吴光秋和章伟秋也聊了你们的想法,网友问,你们觉得遇到这些问题之后,作为普通消费者最好的处理方式是什么? 章伟秋:就要看每个人碰到的问题是什么,这个处理方式指的是维权吗? 主持人:对,遇到最多的就是住房、医疗、食品,很多消费者遇到这些问题后也不知道用什么方法来处理这些问题。 章伟秋:最好的方法就是要为自己讨一个说法,但是还要考虑到维权成本的问题,在这个前提之下,因为也不得不考虑的。有这样一个前提之下,我觉得首先要选择还是要鼓励人去维权。 吴光秋:我同意章伟秋说的,可能网友对这个问题很关心,我们做这个栏目做了这么多年,我觉得还要看是什么东西。有的东西是我们消费者永远琢磨不透的。比如房地产,你琢磨得透吗?你丈量,我说面积缩水的问题,这是前几年热点话题,你量的明白吗,你请公司量,别人不采信。我的观点还是要先行一步,尽量不要产生这种纠纷。我特别敬佩那种遇到纠纷去维护自己权利的人,我也鼓励,但是现实生活中毕竟每个人都没有机会这样做。 章伟秋:比如说药,药是摸不透的。 吴光秋:对,我们“3.15红黑榜”涉及到一个治疗仪器,你是不会懂的,你根本不懂,你想去投诉打这官司,因为消费者是外行,你永远搞不懂,就像房地产合同一样,有哪个买房子能把合同弄明白,你永远不明白,这里面有多少陷井你就往下跳吧,所以防患于未然这是最根本的,这需要我们媒体,需要公众,尤其是执法部门、管理部门把消费者的利益放在首位,这才是构建和谐社会的基础。如果说每个人买了假冒伪劣都去,这好吗?好,但是永远不会这样,站起来敢打官司的永远是特殊职业者,比如记者、律师。我们老百姓比如买了一种食品,雪糕,吃了拉肚子了,你投诉就无法投诉,你首先要举证,你证据在哪呢?你是拉肚子了,你这三天来就吃这个雪糕吗? 章伟秋:谁给你取证呢? 吴光秋:让每个消费者都怎么样,我始终这么多年都认为不现实。 章伟秋:我觉得他消极。 吴光秋:不是。 章伟秋:他说的很实际也很实在,这是每个人肯定都感受过的东西,但是我觉得不管怎么说,如果在有可能、有条件的情况下,我们还要去维权,因为只有这样,也才能够形成一个合力,往前拱啊,这回拱不倒他,下回一波人再拱,这样可能会促成我们的消费环境更洁净,我们的维权环境更好一些。刚才吴光秋说了,如果消费者不需要维权的话,只有执法者、监督者、生产者,产品的第一责任人是企业,如果它都做好了,那么后面监管起来也很简单,我们国标、行业标准都有啊,为什么都做不到呢,如果都按这个标准都做那么不很简单吗?就是因为你不遵守,如果都遵守了,大家都遵守了,各行各业在自己的岗位上、职业上都遵守了那就没有问题了。 吴光秋:生产伪劣矿泉水的人可能在吃生产伪劣的腐竹的人,这是个怪圈。 章伟秋:都吃。 吴光秋:所以造价腐竹的人坚决不吃腐竹,但是把腐竹躲了,但是肯定会喝造价出来的水。 章伟秋:这是个怪圈,绕着走,但是最终谁也没有绕过这个怪圈,谁都是受害者。 主持人:这个结怎么解开? 吴光秋:我觉得这还是依赖于我们社会的进步,依赖于整个社会道德水平的提升,诚信信用体系的建立,这是一个系统工程,不是能解开就解开的。其实发达国家都是一样,历史上都有这个过程。目前来说,我们假冒伪劣一定是越来越少,刚才你说我悲观,也许我的性格是悲观,但是这点我坚信,这个节目我们做了三年,我们能感觉到消费环境一天天变好,假冒伪劣在一天天减少。 章伟秋:其实做三年不是越来越悲观,的确在我们内心里不是越来越悲观。 吴光秋:我们《每周质量报告》刚开播的时候,食品安全是什么概念?仅仅停留在专家学者层面的概念,但是到了今天,两会刚刚闭幕,《食品安全法》已经呼之欲出了,三道食品防线已经有了。 章伟秋:食品安全以前很陌生的,但是现在耳熟能详,人人都能提到的词汇。 吴光秋:这个过程任何国家都有的,目前我们中国媒体也好、公众也好、政府也好,是在缩短这个过程,让这个过程越来越短。 主持人:还有网友留言说,很高兴中央电视台在3.15期间有一系列的节目,包括“3.15红黑榜”,他们觉得3.15能解决的事情太有限了,你们怎么看呢? 章伟秋:觉得这个空间看上去是有限的,好像就在这一天,就像3.15国际消费者权益日,在一年中只有这一天,但是空间又是无限的,我们讲到了,三年过来,不光是我们,还有其他的媒体,还有政府机构、管理人员,大家都共同的往前走,共同的关注着这件事情,所以看上去有限,但是这个空间非常大,是无限的,其实很多很多人都在努力着去做这件事情。好像是说我们报出来的事情,是不是这天报一下,掷地有声,把什么事情供出来就完了,现在不是这样的,起码在这几年不是这样的。 吴光秋:其实3.15我的理解就是节日,是消费者自己的节日。就像劳动节一样,你是不是就劳动节劳动,平时不劳动了呢?总之目前我们是一年一个3.15,有个质量报告,更重要是我们的生产者、销售者、执法者,包括我们的消费者我们一起来构筑一个防线,在这个防线里缺一不可,没有消费者不行,没有执法者也不行。举个例子,《每周质量报告》力量是什么力量?警示力量,我们也总结,我们没有做到最好,但是我们的观众为什么给我们这么多评价,是因为我们有警示力量。比如我们报过一个醋厂,其实这也是对消费者的警示,告诉消费者有这种醋,造假的目的是什么?利润最大化。一旦把这个问题告诉了消费者,消费者不买了,他往哪挣钱去,而且媒体一报道执法部门一定打击。比如我们房间空气质量不是很好,我们会用空气净化器,不会说一插电就好了,要有个过程。 章伟秋:就像河流一样,已经污染好几年了,不能说半年就让它清澈,这是个科学的过程,我们要遵循这个规律,但是我们相信应该一定能够洁净。 主持人:两位嘉宾最后在跟网友说几句吧。 章伟秋:真是意犹未尽,觉得还有很多话想说,没有说的很尽兴,但愿下次还能聊。 吴光秋:还是那句老话,“你看到是你想不到的,敬请各位网友关注《每周质量报告》”,我们主持人章伟秋每周日有个约会,不见不散。 章伟秋:希望我们每个消费者吃嘛嘛香。 主持人:由于时间关系,今天的聊天就到这里,非常感谢两位嘉宾的讲解,也非常感谢各位网友的参与,谢谢大家! |