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鲍云樵：发达国家应无条件提供减排技术
鲍云樵：发达国家应无条件提供减排技术
主持人乔旎：有一条准则——共同但有区别的责任，这是大家争议的主要话题。鲍老师怎么看？
鲍云樵：大家都要减排，维护地球不要让它变暖，这是共同的神圣使命。
所造成的排放量不一样，就有区别，发达国家和发展中国家国情也不一样。中国带头自己提出来指标，这是负责任的一种态度，我认为应该受到世界欢迎的。发展中国家也尽可能提出自己的减排目标。
共同还有一个意义，发展中国家现在减排的成本比较低。发达国家要减排成本就比较高。发展中国家采取减排的措施以后，实际上是帮助发达国家减排了。需要发达国家通过碳交易、碳贸易机制，在资金、技术上支持发展中国家，特别是技术上，现在有很多先进的技术，可以起到很好的减排作用。但有些发达国家，把这些技术看成高新技术，尖端技术，甚至认为跟军事有关的技术，这是错误的。减少二氧化碳排放的技术，应该是大家共同享有的，而且发达国家应该无条件提供给发展中国家。
杨富强：中国CDM发展将呈下降趋势
主持人乔旎：目标是一致的，就看哪种手段合理。从操作侧面上减排一吨二氧化碳所需的成本，发达国家需要100美元，在中国就几美元，合作减排机制能起什么作用？
杨富强：CDM(清洁发展机制)机制是在《京都议定书》里面规定的，实行了这么几年来看，有一些成绩，但是也有一些问题，大家在探讨怎么改善。在哥本哈根会议条约当中，也要制定新的市场交易制度。CDM将来在中国的发展估计要有一个下降趋势，将来CDM更多要走到低的发展中国家。
主持人乔旎：哥本哈根会议即将召开，鲍老师联合20多位气候专家，提出了一个《哥本哈根气候峰会倡议书》，能不能简单提一下这个《倡议书》，为什么会想着发起这样的倡议？
鲍云樵：也是一些有识之士，大家关心这个问题，就集中在一起，讨论结果已经写在我们的《倡议书》上面了。《倡议书》实事求是提出了比较明确的几条目标。
主持人乔旎：这次《倡议书》的亮点在哪儿？
鲍云樵：《倡议书》主要有三点目标比较明确：一个是全球排放2017—2020年之间达到峰值，同时在2020年以前实现森林正增长，全球排放在2050年之前应该在1990年排放水平上实现80%的减排。第二发达国家作为一个整体，应该主动的承担在2020年以前实现1990年水平基础上至少有40%的绝对减排。推出零排放的计划，在2050实现净排放为0的目标。必须为发展中国家提供适应的减排技术和资金。发展中国家作为一个整体，要在取得来自发达国家资金、技术保证的前提下，在2020年之前，在基本排放量基础上，减排20—30%，在拟定的低碳行动规划的基础上提出适应本国的减缓排放行动的计划。中国提出来具体的发展目标，我们认为中国能够在这次哥本哈根会议上起到积极的倡导作用。
主持人乔旎：杨老师，《倡议书》有没有递上去？
杨富强：我们递上去了，任何的联合国的气候变化条约，如果没有非政府组织的参与，没有学者的参与，是有欠缺的。学者提出来这个《倡议书》是中国第一次，们想借此来推动哥本哈根气候的谈判。
杨富强：哥本哈根没有失败
主持人乔旎：各方也是希望促成哥本哈根的谈判。两位希望这次哥本哈根会议达到什么结果呢？
鲍云樵：如果能达到建议上提出来的要求，我们也感到比较欣慰。我认为这次哥本哈根会议，肯定会有一定的积极的成果，“限制二氧化碳排放控制气候变暖”的好前景应该也不远。我还是对发达国家和发展中国家加强合作抱着希望。
杨富强：现在有一些说法，哥本哈根不会达成气候变化条约，是不是失败呢？恐怕这种想法太片面，这样下的结论也为时过早。我对哥本哈根会议有这么一个结论：哥本哈根本身怎么做是不会失败的。
我们对哥本哈根会议有几个期待，一是能够产生积极成果；第二，对以前所形成的共识要有一些具有约束力的文件加以肯定；第三，超过65个国家的首脑会出席这次会议，条约本身就是一种政治意愿的综合。这几个方面肯定就反映了哥本哈根会议会有成果。
但是我们也应该看到，现实的一面，美国国内立法的程序时间表和会议的时间表不一样。哥本哈根会议这次要完成一个完整的有法律约束力的文本，看样子是有时间的问题，恐怕还要有三个月或者是半年的时间来继续进行谈判，这也是哥本哈根的延续。
我再强调一下，哥本哈根没有失败，哥本哈根会议会产生一些积极的成果。
主持人乔旎：两位老师谈到了，不是说12月份这场会议结束了就真正结束了。环保的行动是一直在持续的，前两年我们提出了可持续发展，去年的关键词是节能减排，今年提出了低碳经济，大家每年都在关注环保的变化。我们在这里也希望本次的哥本哈根会议能够取得一些实质性的进展，同时也非常感谢两位嘉宾做客聊天室。大家若关心节能减排的相关问题，可以继续关注我们下一场访谈，谢谢两位嘉宾。
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