哥本哈根会议召开在即，中国能源研究会节能专委会主任鲍云樵(中)与世界自然基金会全球气候变化应对计划主任杨富强(左)做客新浪，分析各国博弈格局。(图片来源：新浪财经)

　　新浪财经讯 2009年12月4日消息 哥本哈根会议召开在即，中国能源研究会节能专委会主任鲍云樵与世界自然基金会全球气候变化应对计划主任杨富强做客新浪，分析各国博弈格局。

　　他们认为中国提出自愿减排目标。将对会议起到倡导作用。同时因美国国内立法时间表和会议时间表不一样，哥本哈根会议要完成一个完整的有法律约束力的文本，尚有时间问题，还要有三个月或半年的时间来继续进行谈判。

　　以下为访谈实录：

　　主持人乔旎：新浪网友，大家好，我是主持人乔旎。今天演播室请到两位嘉宾，中国能源研究会节能专委会主任鲍云樵，还有一位是世界自然基金会全球气候变化应对计划主任杨富强。

　　杨富强：按目前碳排放速度地球10年将上升7度

　　非常感谢两位老师来到我们的聊天室！最近有一部片子特别火爆，《2012》，很多朋友看到片子里面的场景也觉得世界末日真的要来临了。现在到2020年，全球平均气温升高2—4度，会有11—30亿人口面临缺水，还有2—6亿人口面临饥饿的威胁，同时每年2—7亿的沿海居民将会受到洪涝灾害，最多将有60%的已知物种从地球上消失。 

　　看到这些预测数据，有点担心。两位老师，这样的事情真有可能发生吗？

　　鲍云樵：我认为这个担心也有一定的科学依据，气候变暖正在加速，到了一定的程度，自然灾害和反常的气候会造成地球上的生态环境变化，地球上生活的各种物种会面临覆灭的危险，我认为这种担心不是没有道理。但是什么时候能到来，就看我们人类能不能采取有效的措施来遏制地球温度的上升。

　　主持人乔旎：其实这个大片也是给我们一个警醒，虽然有一些夸张，但是也会让大家觉得，气候变化是越来越大，杨老师您觉得这种场景可能会实现吗？

　　杨富强：这种情景绝对不是耸人听闻，全世界几千名顶尖的科学家预测，如果还是按照目前的情景照常发展的话，温度不是增加2度，而是增加7度。若不加以控制的话，我们要比其他的生物还要灭绝的更快一点。

　　杨富强：哥本哈根会议也许达不成条约

　　主持人乔旎：一般夏天的平均温度是40度，如果上升到47度，我相信很多朋友都会受不了。大家都非常的关心气候问题，包括12月即将举行的哥本哈根会议，这次会议的主要焦点和主要的分歧在哪儿？

　　鲍云樵：气候变暖正在加剧，经过一些科学的监测手段证明，它的严重性，大家已经逐渐认识到，哥本哈根会议上，大家共同拿出量化的方案，各自承担责任。发展中国家也要采取一系列措施来减排二氧化碳，发达国家要伸出援手，提供资金、技术援助。

　　杨富强：哥本哈根会议主要体现了一种政治意愿，这一次有65个国家领导人要来参会。中国和美国同时发表了自己国家的减排指标和国家的行动方案，对这次大会促进很大。

　　从巴黎路线图确立两年多以后，召开哥本哈根会议就是要把大家所达成的共识写成文件加以肯定。当然这次哥本哈根会议，按照时间进程来讲，也许还达不到人们所期望的那种条约，所以今后还要继续开会。但是哥本哈根会议是没有失败的。它必将以它所承诺的和所做的文件载入史册。

　　鲍云樵：发达国家二氧化碳排放量占总量80%

　　主持人乔旎：我们现在的目标都是一致的，关键看解决的手段是怎么样的。鲍老师也提到了量化的问题，我们现在主要的分歧就是在量化上。

　　杨富强：对于哥本哈根会议很关键就是分歧怎么弥合，怎么达成一种共识。主要是发达国家和发展中国家之间的分歧，有这几个方面：一个就是发达国家要做出一些有法律约束力的，有强制性的承诺，也就是目标。

　　第二，要承担历史责任，要向发展中国家提供资金支持，目前我们要求是在1650亿美元一年，目前连100亿美元一年都没有达到，我们也希望这次会议有数据出来。

　　第三技术转让，说起来容易，做起来难。我们谈了技术转让多年，但是到现在还没有几个发达国家愿意向发展中国家转让技术的成功的例子。

　　主持人乔旎：现在确实有很多分歧，最多的分歧是在发达国家和发展中国家之间。您觉得中国是处于什么样的位置？

　　鲍云樵：中国还是积极应对的态度，在G20高峰会议上，国家主席胡锦涛已经提出了具体的承诺，而且也指出了2020年的目标，而且我们中国采取了四大措施，节能、发展可再生能源，GDP要搞绿色的经济等等一系列的措施，中国的态度是很积极的，措施也是比较有力的。

　　现在主要分歧是发达国家认为要把发展中国家分成两个阵营，发展中的大国，比方说中国、印度；其他是发展中国家，发达国家提出来发达的发展中国家应该承担一定的责任，甚至于资金也不应该给发达的发展中国家。实际中国人均GDP还是比较低的，人均能源消费也是比较低的，处在工业化初中期阶段。因此我认为，如果这种分法是不合理的。

　　从历史来看，发达国家二氧化碳排放量占总量80%，发达国家负主要责任。我认为，在这个认知的前提下来提出各自的任务和减排的指标，以及承担的义务，就比较公平合理。哥本哈根会议可能在这个问题上要争论的。

　　杨富强：我认为关键的问题就是谈判的三个基石：气候变化公约、京都议定书和巴黎路线图，规定的明明白白。京都议定书只要求发达国家要承担减排，发展中国家要制定自己国家的适合的减排行动方案。

　　中国主动自愿制定了碳强度下降40—45%的目标，本来没有被要求在哥本哈根会议上谈目标，这对于谈判起了非常正面的推动作用。发达国家必须要提出自己的减排目标，发展中国家可以提出自愿的目标，但是这两个目标不要混为一谈。

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