会议地点：法国驻华大使馆

　　会议时间：2013年6月18日15::00-16:00ff

　　参会嘉宾：

　　白林：法国驻华大使

　　范睿可：比利时驻华使馆[微博]临时代办

　　柳传志：中国企业家俱乐部理事长、联想控股有限公司董事长

　　朱新礼：中国企业家俱乐部执行理事长、汇源果汁集团有限公司董事长

　　吴建民：中国企业家俱乐部顾问、国家创新与发展战略研究会副会长

　　白林：此次新闻发布会能在法国驻华大使馆召开，我倍感荣幸。在此，我要感谢中国企业家俱乐部理事长柳传志先生、执行理事长朱新礼先生、顾问吴建民大使以及秘书长程虹女士，感谢他们为组织此次活动所作的努力。中国企业家俱乐部将于2013年6月23日至30日开展法国及比利时之行，本次新闻发布会则标志着此行的第一步。

　　中国企业家俱乐部肩负着向世界介绍中国商界并推动国际合作的使命。俱乐部此次法国与比利时之行极好地契合了这一使命。它将使各位能更好地了解我们国家为合作伙伴及外国投资者所提供的优势，同时我也希望它将能为我们两国的交往与商业机遇开辟新的道路。

　　加强经济往来，尤其是加强相互间的投资往来是如今法中双边关系的重点之一。法国总统弗朗索瓦·奥朗德在2013年4月25/26日对华国事访问中重申了这一重点。双方交往在某些领域已相当活跃，如核能与航空领域，但两国元首希望双方合作能更多地扩展到新的领域，如农业食品、城市可持续发展及卫生健康等领域。作为欧洲国家中第二大在华投资者，法国有2200家企业在中国落户。尽管中国在法投资要相对有限，但正呈快速增长的趋势。我们也欢迎更多中国企业赴法投资。

　　尽管这一目标得到政府方面的支持，但它首先要取决于我们两国企业家与经济决策者之间所采取的举措。因此，中国企业家俱乐部的法国之行尤显重要。俱乐部中不少成员的企业在法国投资活跃，或者与法国合作伙伴建立有深层次的合作关系。其中我们可以举出不少例子，例如将其欧洲总部设在巴黎的联想集团[微博]、与法国ATOS集团建有合作伙伴关系的用友软件、地中海俱乐部的主要股东复星集团及电器领域的TCL[微博]等。

　　法国政府对贵代表团此行十分重视。法国总统法国总统弗朗索瓦·奥朗德将于6月25日在总统官邸爱丽舍宫接待贵代表团。此外，接待代表团同样还有法国外交部部长法比尤斯先生、法国前总理拉法兰先生以及法国参议院法中友好小组主席·贝松先生。代表团还将与数家法国知名企业(达索集团、施耐德电气、巴黎银行、香奈儿[微博]等)的领导会见并将与法中委员会和戴高乐基金会开展工作会议。

　　由此，诸位此次赴法行程既紧密又令人振奋。我希望它将会很好地回应你们的访问目的，并为加强法中双方的经济商贸交往作出贡献。感谢各位。

　　范睿可：2012年在访问中国期间，比利时联邦首席大臣德默特先生与中国企业家俱乐部的秘书长程虹女士进行了交流，在这方面我们可以更好地交流双方在企业责任、绿色经济以及国外投资的内容。所以这样的一个中国企业家访比的过程，将会加强两国之间的经贸交往，而且可以彰显比利时和瓦隆大区对中国未来投资者的吸引力，我们给中国企业家俱乐部访问代表团在比利时所制定的日程安排是非常有利的，包括一些官方的高层会谈，还有和企业家的交流，另外也有一些在瓦隆大区非常出色的一些专家的交往。

　　比如说具体来讲，该代表团将会在他们到达比利时的第一个星期日的晚上，将受到热烈的欢迎，并且参加一个欢迎晚宴；比利时首相和议会主席也会出席。这位议会主席刚刚结束了他在北京和武汉的访问，回到比利时。

　　在欢迎晚宴的第二天，由中国企业家俱乐部和欧盟内部进行策划，我们还会与菲利普王储进行会谈。在此期间，中国其他的企业家和比利时瓦隆大区的企业家进行圆桌探讨，讨论绿色经济和食品、物流方面的问题；在下午还会参观葛兰素史克公司，是世界顶尖的疫苗公司。我们也都知道，来过比利时和瓦隆地区的人，每次回去都是极力的赞美，而且对其他的企业也进行大力推荐。

　　我们在欧洲的地理位置，以及我们便利的进入欧洲市场的定位，另外还有我们房地产市场的优质性。而且比利时瓦隆地区有着非常完善的教育体系，而且可以提供非常高质量的教育和培训，来回应市场的需求。而且比利时瓦隆地区的企业也能够给在这个地区投资的任何一个公司提供极大的回报，而且人才质量是非常高的，而且产出高于欧洲平均水平20%之多。

　　并且为了能够帮助一些中国企业到比利时瓦隆地区进行投资，我们还特地设立了一个欢迎中国的办公室，可以帮助这些企业在3-6个月时间内进行市场的试水。另外瓦隆地区还设计了一系列的政策来进行资金的帮助，涉及到安家、设备等等，另外还可以享受到许多欧盟范围内的一些支持。比利时处于欧洲大国的中央，而且也是多民族的国家，所以我们非常善于处理多文化之间的关系。另外瓦隆地区的人民在欧洲是非常有名的，他们对于世界是非常开放的，而且他们是非常快乐和好客的，瓦隆地区的人民是非常有人情味的，这也是中国企业家俱乐部所欣赏的，欢迎中国企业家俱乐部来到比利时。

　　朱新礼：这次我们会晤的主要政界的要员主要有法国总统、外交部长和比利时的菲利普王储，以及欧盟委员会主席、欧盟委员会副主席。同时还有100多个法国、比利时企业界的领导人进行交流，我们还去拜访了葛兰素史克集团、巴黎银行等企业。同时还想在巴黎联合举办第四届国际资本年会，届时将会有三位中欧和经济企业领导人、政府官员参与。围绕的课题是可持续发展、海外投资等中国和欧洲企业共同关注的一系列焦点话题展开互动和交流。这次我们团员的规模，代表团成员有40多人，也是过往三年代表团出访人数最多的一次，包括马云[微博]、俞敏洪[微博]、刘永好、吴亚军、曹国伟[微博]等30多位国内知名的企业家，还有龙永图先生以及吴建民大使；还有徐小年、周其仁等经济学家和外交家。

　　这次活动得到了法国总统府、法国外交部、法国驻华使馆、比利时驻华大使馆的大力支持，在这里非常感谢中国外交部、中国商务部、中国驻法国大使馆和驻比利时大使馆对于中国企业家俱乐部这次国际访问的支持和帮助。同时我们这次访问也得到了中外媒体的大力关注和支持，我们也希望通过这一次，在座的各位新闻媒体的朋友辛苦的劳动，将这一次俱乐部国际访问的价值传播得更加广泛。

　　柳传志：刚才两位大使和朱新礼理事长已经讲得很详细了，我想格外强调一下这一次和前两次出访的一些不同。前面我们到美国，去年到英国，更多的强调民间外交的重要性，主要是让两国人民更加了解，让我们更多的知道国外的一些先进东西去学习，务实的东西比较多。这次到法国去，把如何真的寻找更好的发展商机、企业之间的合作看做了一个非常重要的重点。

　　在这方面，中国企业家俱乐部还特别做了部署。因为这个合作之中无非是企业和企业之间怎么样能够配好对，优势互补，在哪几个领域里面更适合民营经济和法国的企业互补。比如像法国擅长的是核电站，像民营企业这方面就不太方便；但是农业食品就很方便、消费品就很方便，我们必须把这些做分析。同时在这之前还专门开了一个中国企业家俱乐部里面有十家带有投资、金融性质的企业联席会议，希望能够跟法国、比利时有关投资界的人联手，共同对行业进行分析，然后再把下边的企业对接。这次在这方面有更实际的部署。

　　也许这次我们到法国去，只是一个开头；后面将会有真正去工作的人，我想我和朱新礼先生大概都不是马上就能谈价钱的人，后面可能就会有更实际的工作团队再次到英国、法国、比利时去，我想这次我们会对这一点格外予以注意。上一次(奥朗德)总统来的时候，也强调了民营经济能够和法国企业携手。

　　吴建民：为什么我支持中国企业家俱乐部到比利时去访问？主要是以下两个原因。第一个原因是中国的民营企业占中国经济总量的60%，创造80%的就业机会，民营企业是中国经济活跃做出重大贡献的。中国企业家俱乐部这批人可以说是中国民营企业的主力军，俱乐部的企业家已经在法国、欧洲取得了初步的成功，今后有着更大的可能。所以他们去，我作为一个外交官是很支持的，这对中欧关系的发展是有利的。

　　这些企业家前两次去英国、去美国，我感觉这批企业家有自己的特点，他们讲自己的故事讲得很清楚，人们也喜欢听，这对于正在崛起的中国来讲是很重要的，因为中国正在崛起，世界上有很多隐忧、担心甚至恐惧。但是中国是一个全方位发展，这些民营企业家走向世界，他们讲讲他们自己的故事，我想对外部世界、对欧洲进一步了解中国大有好处，进一步了解就克服了一些误解，克服了误解，就带来一种合作和发展，这对于双方有利的。

　　他们去访问的目的，刚才柳传志先生讲得很清楚，概括起来有三条。第一，学习欧洲。中国人这100多年来都在学习欧洲，我们30多年来取得很大的进步，也是在学习欧洲。第二是要了解、寻找合作的机遇；第三，增进相互了解。我相信在比利时和法国政府的重视，以及法国企业界和比利时企业界的重视，两国大使馆都给予了大力协助，我相信他们这次访问一定会取得很好的成果。

　　Q1：请问柳传志先生，您刚才说此行会关注食品、消费品，我想知道联想会重点关注什么？可不可能有重点合作的企业或者意向？第二个问题是，您曾经说过2014年到2016年是联想整体上市的计划，目前有没有什么方案可以拿出来方向？第三个问题，以目前联想投资的利润来看，整体上市后联想必须要创造新的利润增长点，这个新的利润增长点是不是农业版块？对农业版块未来什么设想？农业版块未来会不会取代现在联想集团IT这边对联想投资的共性？

　　柳传志：这次到欧洲去，我们在法国的消费品和奢侈品市场，这些企业都很感兴趣；对法国数字技术方面的企业也感兴趣，特别是对农业、食品业的企业也感兴趣。因为在中国，我们虽然也有这样的行业，也有这样的企业，但是由于以前某些政策的限制，比如说农业，以前中国规定一个人就是几亩田地，田地能不能流转、能不能聚合在一起，还有待政策的改革。这就会使得中国农业食品安全上除了一些问题，农业技术不能充分使用，这就会使得农业成本无形中提高，而且很难取得大范围的突破。

　　我相信到法国，看到他们的农业是怎么做的，而且每一个环节，从种植到冷炼、运输、到销售，都会给我们非常大的启发。如果有合作机会的话，我们将会以投资的方式或者是企业并购的方式来进行合作。在这里就是要看我们考察的机会，我自己本人去就是看一个大概意思，但是我们公司会有我的同事跟我一起去，他们是真正应该被关心的人。至于其他方面的问题，因为在今天这个会上回答不太合适，我另外找个时间再来回答，谢谢你。

　　Q2：柳传志先生您好，我知道今年中国企业家俱乐部法国、比利时之行是契约精神与商业文明。在您看来，寻找契约精神对于当今中国企业家这个群体有着怎样的现实意义呢？

　　柳传志：在中国，一个非常明显的让所有的人都担忧的现象，就是社会公信力的缺失。这种缺失各有各的责任，作为民营企业，我们应该努力做好以宣传商业正气、弘扬诚信为主的责任。而企业精神的根本点，就是企业之间交往的诚信、上下游交往的诚信。所以在法国，在欧洲，寻找到人家是怎么做的，我们尽我们的努力去做，同时也尽我们的努力给政府建言献策，当然给政府建言献策的同时更重要的是把自己做好。

　　中国企业家俱乐部40几个比较大的企业聚集在一起，曾经讨论过我们到底专门在一起研究企业管理、研究企业如何发展为好；还是说我们要明白地宣扬我们的宗旨，就是要宣扬商业诚信、弘扬社会正气。在经过认真的讨论以后，全体人员都表决认为，我们应该做到的是对外要有宣扬，这是我们共同的一个共识。有这个共识，所以才有今天的记者会，不然的话我们不应该大肆地宣传，这就是我们开记者会的目的，也是我们为什么要到法国去学习企业精神的目的。谢谢。

　　Q3：请问吴建民先生一个问题。您怎么看待近年来日益增多的中国民营企业家与国外的交流？这种现象的增多意味着什么？它有什么意义？同时也想请问法国和比利时的两位在座的外交官，谢谢。

　　吴建民：中国民营企业占了中国经济的半壁江山以上，中国要走向世界，民营企业是一个重要组成部分。过去十几年，我们国企走出去的比较多，民营企业比较少。我想随着中国经济的发展，民企走出去是中国的需要，也是世界的需要。你看看这次，这样一个代表团到法国去，法国总统出面，比利时首相出面，欧盟委员会主席出面，这反映出来什么呢？这反映出来欧洲方面对这个代表团的重视。说实在的，中国去一个由部长率领的代表团不一定有这样的欢迎规格。这就反映出来双方的需要，所以我认为中国的民企走向世界是一个大好的事情。

　　但是在走向世界的时候，我很赞成柳传志先生讲的，要讲诚信，要尊重企业精神，不能乱来，要尊重当地的法律、尊重当地的风俗习惯，这个很重要。他们几位有的在国外做得比较成功，他们就是研究这个问题，所以我想他们这些人去，可能在某些方面会有一些示范的作用，他们这些人做事情，我之所以支持他们，就是这些人比较正，花里胡哨、邪门歪道的事情他们这些人不干的。中国的事情就是这样，观察人很有意义，双方反映也很好，我想这就是打开一条新的路子，我们代表团过去，政府代表团、地方政府代表团、文化代表团很多，像这种民营企业家代表团自发组织，我想将来会有更多的企业走向世界，特别是民营企业。

　　白林：我认为这次访问很重要，因为在法国，我们缺乏对中国的了解，很多法国人不了解中国私营企业的重要性，和他们的成就，也不了解他们为中国经济发展的贡献。有意思的是，参加代表团的这些企业也是十分重视企业的社会责任，他们在这方面有各种各样很有意思和积极的创意，比如说我今年参加的昆明的绿色企业论坛，他们所体现的是一种非常大的潜力，我们需要在法国更好的了解众多的私营企业，同时私营企业也应该更好地了解法国。

　　范睿可：就像刚才吴大使所说的，我们政府间的合作已经很好的发展积极势头，包括我们比利时和中国之间的合作，还有欧盟层面和中国之间的合作，都发展得很好。但是除了政府关系之外，我们认为企业也可以为拉近我们国家之间的距离做出自己的贡献。私营企业，包括我们欧方和中方的私营企业，在我们合作当中，有一种非常关键的角色，我们希望鼓励他们加强合作。

　　Q4：想问白林女士，中国和欧洲之间还有一些贸易摩擦；欧盟对中国的光伏产业，包括华为、中兴都有反倾销的调查。柳传志先生，您在您的企业在欧洲布局有什么前瞻？您在布局之前会有一些担忧吗？

　　柳传志：我们在进入某一个国家之前，肯定还是先要有些调查和了解。比如说我们真的要在法国做大的投资和部署的话，肯定是像这样的活动，有更深入的接触等等。除此以外，还会注意两件事情，一个就是我们尽量地会跟当地或者是外资的金融资本联合进行投入，这是一点。

　　第二点，我们就是绝对要做到透明。我相信其他企业也很透明，但是我们格外会注意这一点。联想是一个香港上市的公司，我在回忆我所保密的东西，除了我们内部人员的调动以外，和股市上不允许发表的数据以外，还有产品发布这些东西以外，几乎没什么特别可保密的东西。所以在这种情况下可能更容易被接受。

　　另外一个，就是努力去尊重当地的法律法规。有些东西，比如我们觉得它的某些环境我们是不太适应，比如在美国，某些地方工会的势力特别强大，在你的企业里将会起到相当大的主导作用，这些地方我们认为不适合，我们会避开。所以第一要做调查研究，第二尽量和当地的企业家联合来做，第三点就是一定要做到透明，这是我们的做法。

　　Q5：还想问一下白林女士，您觉得在中欧双方解决这些贸易摩擦的过程中，通过什么样的交流和互信的机制的建立，能更好地解决这个贸易摩擦？

　　白林：我们目前面临的不是贸易摩擦，贸易的纠纷是在欧盟层面，在欧盟委员会来处理，我们委员会的代表很快将访问北京。我认为通过协商和对话，我们就可以解决这样的问题。光伏产品目前的调查之所以正在进行，是因为有一些欧盟的企业向欧盟委员会举报，现在正在进行一次调查。我们目前还在对话和协商的过程当中，我们并没有所谓的摩擦或者是贸易战争。

　　Q6：请问柳传志先生，联想旗下既有专业的VC投资品牌，又有专业的PE投资品牌，这两个品牌在欧洲将会发生怎样的作用？

　　柳传志：这次我去法国，我的PE基金管理公司和VC的两个基金管理公司，都会有相当高规格的人跟着去，他们主要就是去调查、了解在法国的投资情况，也会通过他们和法国以及欧盟其他的一些大的金融企业进行联络，然后再共同寻找机会。

　　总之，我们这个企业家俱乐部有一个共识，就是投资拉动GDP的增长，确实是很重要的一项。我们的政府说，要把投资拉动格外要注意，改变为消费拉动，我想指的是国家和政府的投资，不是说的民间的投资。民间的投资其实是越多越好，政府也不必替民间担心投得好坏，因为责任自负。而恰恰由于是民间的投资，所以一般投的还是会更投到点上。所以我觉得投资本身能够对行业有所促动，还有一个重要的原因，就是这些PV、这些基金管理公司投下去的不仅是钱，而是对这个行业、对管理各个方方面面的帮助。假定我们投资一个法国的农业公司，和中国的一个食品公司，比如像汇源或者是联想下面的公司，我们会认真地考虑好怎么去对接，文化怎么磨合，下面怎么做，而不仅仅只是投钱而已，所以成活率会高很多。

　　Q7：还有一个问题想问朱新礼先生，在海外并购有一个很大的不确定因素，就是国家安全审查的因素，您能分享一下您的经验吗？

　　朱新礼：我觉得无论是海外并购也好、还是投资也好，你从事的行业和你的产品，你要看你站在哪个角度去理解。我认为像中国企业家俱乐部这样的活动就特别有意义，无论是在美国的访问，还是去年到英国的访问，我是最近刚刚从英国回来的。我这次又再次去英国，也是为了上一次和企业家俱乐部在英国访问的后续的跟进，和英国有了一个好几个方面的合作，下半年会有一些消息陆续传出。在就是和农业有关系、和食品有关系，包括一些农业的水果种植、科研有关系。同时也结交了很多的朋友。

　　这次到欧洲去，我到法国、比利时也是去了很多次了，在十几年以前，我们就从法国购买设备，买了很多法国的生产饮料的设备，我还参观过很多法国的农业企业。我认为这是企业家之间很好的交流，同时通过交流增加信任，通过信任增加合作。我认为这没有什么不安全的，相反，它会带来更安全。因为刚才吴大使也说了，一百年以来我们一直在学习欧洲，我做果汁也是从欧洲学的，第一个设备是从欧洲买的，出口的第一个国家也是欧洲的，所以这些年来我们在交往中受益很大，我觉得我们俱乐部不同的企业家成员都有不同的收获。

　　Q8：我想接着问一下朱总，汇源和达能也有一些渊源，您觉得在法国最不开心的事情是什么？还有问一下白林大使，民营企业家组成的团队，对法国更加有一些安全感；如果喊着国家战略口号的那种，好像会让你们有一些抗拒感？

　　朱新礼：达能曾经是汇源的大股东，但是后来达能因为战略的调整退出了。我想无论它进来当股东的时候，还是退出不当股东的时候，都是非常愉快的。到现在我们之间无论是高层和以前的朋友都保持非常密切的个人友谊，我没有感觉到丝毫的不愉快，我尊重他们的选择。另外在法国这么多年，我还没有遇到过不愉快的事情。

　　白林：我觉得不管是政府层面的和各种阶层的交往，都是很重要的，都可以发挥自己的作用。当然，我们和中国开展往来的过程中，我们比较习惯的是政府之间的交往；但是，推动企业之间的直接联系也是很重要的，年轻人之间的往来也很重要，民间社会的各个组成部分之间的交往也非常重要。这次的访问我认为是非常有意义的，对政府来说是，对法国企业界的人来说，也是非常有意义的访问。不管什么访问，对我们来说，我们都很重视。也许我这样说有点官腔，但是事实就是如此，世界就是这样的，不能只有政府之间的联系。

　　Q9：想问一下吴建民大使，我知道您在法国当过多年大使，这些年您也一直在从事中法之间的交流和合作的工作。您当年在当大使期间，中法之间的状况有什么样的进展？你原来在法国见到的一些中法之间的差异和不认同，到现在为止有没有什么改善的状况？

　　吴建民：我是1998年到2003年担任中国驻法国大使，我离任已经十年了。我刚到法国的时候，在法国的中国留学生只有5000人，但是在英国有3万人，在德国有2万人。法国的教育部长一听就明白了，我们要大力促进中国留学生到法国来，现在在法国的中国留学生有3万人，这个发展是非常明显的。

　　第二个差距，由于中国的快速发展，法国人当中一些复杂的感情比过去多了。在十年前我在法国的时候，法国人对于中国的印象，还没有到说中国人把他们的就业机会给抢跑了，没有听到这样的说法。现在中国的发展很快，这种复杂的感情也出来了。

　　我想关于国际间的关系，人和人之间的关系出现一些问题，大概是发展中的问题，就要通过像这样一种交流，逐渐地克服这种问题，问题克服了之后，中法之间的关系就会发展得很好。   

　　——会议结束——