主持人：罗晓芳

　　嘉宾：刘健 和君创业投资银行部总经理

　　银国宏 华夏证券研究所高级分析师

　　主持人：关注股市冷暖，探求投资之道。欢迎收看今日证券。观众朋友，我们先来介绍今天的两位嘉宾，一位是和君创业投资银行部总经理刘健先生，您好，一位是华夏证券研究所高级分析师银国宏先生，您好，欢迎两位。

　　主持人：眼看2001年只剩一个月时间了，我想广大投资者可能和我一样，十分关心年底以及明年的市场行情走势到底怎么样。从今天开始，我们将用三天时间，从资金动向、年报动向、板块动向，三个方面来分析一下年底的市场动向。首先我想出一道选择题给他们，如果说今年年底的行情有松、有紧和不松不紧这三种选择，对这个问题的选择，银国宏先生您先回答吧。

　　银国宏：大概我会选择不松不紧，为什么呢？因为我觉得每年资金流通的压力都是存在的，但是我们预计应该不会改变市场这种大的运行趋势，也就是说不会再有很大的波动。

　　主持人：刘先生您呢？

　　刘 健：我基本赞同银先生的意见。

　　主持人：不松不紧。

　　刘 健：对，不松不紧。

　　主持人：临近年关，越来越多的人开始关心市场动向，其中年底的资金动向更为投资者所注目。因为这将为明年的行情打下基础。我们记者到证券营业部进行了采访，看看投资者是如何看待年底的市场资金动向的。

　　投资者：“年底资金肯定紧张，它要面临一个资金回笼的问题。”

　　投资者："(资金)要走的肯定要走，要进来还没有看出大规模进场的迹象。"

　　投资者："对股票丧失信心的话，大家有些钱该投也不投了，拿我来讲，我现在挣的钱解了套，我就把钱抽回来。解了套就抽出来，为什么呢？我就丧失信心了。"

　　投资者："年底资金一般是不会撤出来，今年从2245点跌下来以后，跌幅这么大，而且中间没有象样的反弹，资金没有出逃的机会，而年底也不会出来，出来也是割肉出来，损失比较大"。

　　投资者："在年底之前，并不会再次出现一个资金大幅出逃的情况，相反，随着年底的接近，会出现一些场外的资金或者说场外一些逢低买盘的进入，使市场资金能得到增强。"

　　主持人：我们看到投资者回答都很精彩，各自有各自的理由，我想请问一下两位嘉宾。银国宏先生，您刚才选择的是不松不紧，那么您有什么样的理由来证明您的观点呢？有没有数据摆出来听听？

　　银国宏：从这个过程来讲就几块，这其中比如我们看到的一些基金，比如居民的一些保证金，还有一些银行的基金，私募基金委托理财等等，这些有的在年关之前确实是要撤出的，按照我们的估计，必需要撤出的大概就是这个私募基金，委托理财。还有应该是专户专存的客户保证金等等这样一些资金。从这个规模上，按照我们总体的一个估计，大概在600到700亿元这样一个水平。象现在600到700亿元这个流通市值是非常低的，即使是全部损失的话，下跌幅度也是非常小的。那么总体来看的话，该流出去的一定会流出去的，但流出去以后市场波动应该是比较小的。

　　主持人：您刚才谈到的就是客户保证金要与券商的私营帐户要分开，所以必需要存入银行指定的帐户，对于这点我想您来自华夏证券公司，对这点您很有发言权，您也非常了解，券商目前的运营资金和客户资金分离的一些情况，这块到年底之前是一定要分清楚的，它有可能要归位多少资金？

　　银国宏：应该说在资金归位的问题上，可能很多中小投资者会存在一个误解，因为历史上券商占用中小投资者客户保证金现象比较多，比例也比较高。但事实上到目前为止，已经有七成以上的券商都已经不存在这个问题，而且从我们得到的一个比例来看的话，2000年年底占用比例已经从1999年16%下降到2. 33%，现在，按照中国人民银行公布的大概是4000多亿元，始终保持在4000多亿元这样一个水平，如果全部归位的话，乘以2. 33%，我们估计这块的压力不过是100亿元，应该说在所有资金归位的比重当中占比较小的比重。

　　主持人：刚才我看银国宏这个观点，这块其实要归位的并不是很多，其实我们还非常关心另外一个问题，就是上市公司他要募集资金比如说委托理财这一块有多少资金要归位，我想刘健先生您是专门管投资银行业务，革新创业的投资银行业务，对这块有发言权，您认为大概会归位多少资金？

　　刘健：这块保守的讲，应该在1000亿以内，因为是这样的，上市公司募集到的资金，委托给自己的委托机构理财之后，机构一般除了保险其公司以外，他会把买到的股份进行抵抵押，抵押的话，从银行或其它机构获得一部分新的资金，即使归位的话，也只是上市公司委托理财的归位。

　　主持人：上市公司委托理财它里面有一部分是私有基金，那他可以作为委托理财，还有一部分是募股基金，他是绝对不可以做的，是吗？

　　刘健：可以这么讲。

　　主持人：那么他这一块大概会有多少资金呢？

　　刘健：这一块我想的话主要看总量吧。就是说因为现在银行资金与私募基金他是混在一起的，讲一个数字，我想拿7000亿这个数字来介定话，大家是比较公认的，这段时间由于大幅度下滑，增发了30-40%，大概有2000亿被增发掉了，增发掉了以后，剩下大概在4000-5000亿的规模上，4000-5000亿的话，大部分的资金是回不去的，因为要被套在里边，回去之后实际上是带来了割肉的效果，因为新的资金，这里涉及到新资金抵消的问题，我想这个真正归位资金的数量不会太大，今年资金的盘口不会太紧。

　　主持人：所以您就得出了一个既不紧也不松的结论。

　　刘健：这个结论里面实际上包含一个意思，因为现在实际上还是有很多人是在持币观望的。资金有缺口，但只是一部分有缺口，有相当一部分的人跑得是比较快的，他实际上就增加这个资金的储备。

　　主持人：确实我们市场的资金也是来来去去，有的走，有的来，那么银先生您刚才说不得不归位的一些资金有多少，有可能会进入这个市场的资金又有多少？

　　银国宏：我觉得进入市场的资金，还是取决于产品方和供给方，供给方这块是客户保证金的投衬。目前还有充足客户保证金存在银行，没有买成股票，另外一块就是基金，包括最近要推出的华夏成长基金一共是三只，再加上一些老基金的改组，加上新设的基金就是33只证券投资基金，他们仍然保持在一个40-50%的仓位。也有一些闲置资金，这部分资金应该说是长期战斗在证券市场中的资金。随时有可能转化为供给方，我个人来讲的话，这部分的转化可能是需要一些条件的。

　　主持人：其实到今年年底很多新的政策背景给很多投资者带来希望，比如说最近的暂停国有股减持，还有降低印花税。另外还有开放式基金在不断的推出，还有一些预期中的这些利好等等，都使大家感觉今年年底行情不会太冷，这点银国宏先生我想请您谈一谈今年的资金动向会不会与往年有一些区别？

　　银国宏：今年资金动向的号召与往年最大的区别就是说因为资金的本质他是独立的，如果一旦他对市场的预期得到一个较好的修正，比如说前一段时间市场整体是一个下降的趋势，那么最近由于这样一个背景的变化，可能的话，这种预期会改变，一旦改变，因为我们刚才也谈到了，因为有很多募集资金在准备着，实际上这是我个人的观点，就是潜在的资金供给怎样才能转换为现在的资金供给。潜在的资金供给非常充裕，这种预期改变的话，一旦转换为现实资金供给的话，刚才谈到的这种资金缺口就不是很大，如果再有新的资金入场的话，对于缺口的弥补或者是对资金状况的改观，是非常非常有作用的。

　　主持人：就是说有可能来到这个市场的资金他是非常有弹性的，他可能根据市场的一些情况发生很大的一些变化。

　　银国宏：因为这个资金本身他是分两块的，任何一个市场都是这样的，一部分是违规，另外一部分是合规的，我们谈到的违规资金，比如说一些银行的违规资金，比如说上市公司的委托理财，他需要撤出，他撤出以后，可能不会回来了，在一个没有非常好的预期的时候可能不会回来了，但是另一部分合规的，他也是需要一部分资金撤出，撤出以后，他主要是预期，而象委托资金他主要是取决预期成本，如果监管力度非常严格的话，违规的成本就非常高了，不会轻易回落。总体来看的话，可能会造成未来资金格局的变化，就是合规资金越来越多，违规资金越来越少，从供求上来讲的话不会改变。

　　主持人：刘先生，我想请您就有可能会来到市场的资金再发表一下您的看法。

　　刘健：应该说从现在来看的话，我们说基金是一个主力，为什么说基金是一个主力，因为我们大家都知道现在老基金的持仓大约是40-50%之间。而在高峰期是80-90%。国外的经验或以往经验70-80%是正常的，根据一些迹象显示的话，大部分基金也在积极的减仓阶段，因为新发行一批基金，他们的持仓都比较低，大概在10-20%之间。那么他们手里大概握有10来个亿的现金储备，随着行情的好转会进入市场，另外一块开放式基金，开放式基金他们目前的只股比例还是比较低的，但是积极建筑的态势非常明显，因为大家对近两个月的行情判断应该是箱体震荡，然后低部抬升这样一个局面，我相信基金这块会积极建仓吧。

　　主持人：我觉得您这个不松不紧是带着乐观，是吧。

　　刘健：对。因为我预计十二月份是一个比较温暖的月份。应该在一月份，行情再适度的反弹上涨的一个行情。

　　主持人：您认为今年冬天可能不会是一个寒冬是吗？

　　刘健：是的。

　　主持人：银国宏先生，我不知道您对这个不松不紧带着什么，到底是带着乐观还是带着谨慎？

　　银国宏：我觉得我的是应该带有谨慎吧。因为我刚才已经讲到了，他主要问题是还有一个600-700的资金流出，而且我们刚才分析到的仍然是一个潜在的供给，他这个潜在的供给转换为现实的供给仍然是需要条件，这个条件只要不出现，就永远是一个潜在的问题。资金的话，这种短期的供求关系，这种略紧的关系应该不会改变。就总体上来看的话，我觉得是有压力，也有潜力，但是潜力需要挖掘。

　　主持人：其实我们还想探讨一个数据，就是说有些资金到年底不得不归位，不得不清算，因为年底是一个财政的终结，有多少资金在结算之后，过了这个年底之后又回到这个市场呢？您有没有算出一个比例的数据出来？

　　银国宏：我觉得年底之后可能会回到这个市场的资金可以分成两块。第一块就是说有周期性的这部分资金，什么是有周期性的资金呢？就是他在年关之后也就是您刚才谈到了有这个会计年度结算。这方面叫清算，清算之后，他也可能回流。第二个来讲的话，仍然是我们谈到的违规资金，违规资金如果是在将来监管政策有一点松动的时候，他的一些成本降低的时候，他也可能回来，这两块资金按照我们的估计，加起来应该说能够满足600-700的这个流通缺口，甚至可以大大超过。但是我还是要谈我刚才的一个观点。就是说这个回流的速度最终还是由预期能够改变。

　　主持人：其实还有一点，我们忘了说了，其实在市场的存量的资金，比如说刚才投资者也说了，套住的一些资金逃不出来。会不会比如说逢到一个相对比较高的反弹点位，他见利好出货，这种现象会不会可能在年底出现？

　　银国宏：因为从以前出台的两个政策引发股本变动的话，我看是有这种迹象的，但是我想中小投资者和机构投资者的策略是不一样的。风险投资者应该是比较容易实现这种减仓，逢高减仓，机构投资者应该是有一定的规化，如果他的判断目前是一个中长期偏低的话，我想这种减仓的风险是比较小的，相反如果他判断一个非常高的区域的话，他才会有比较大的减仓的力度，从这一点来讲的话，我想中小投资者与机构投资者思路会略有偏差。

　　主持人：刘先生您觉得这个减仓割肉或者说逢高减仓机率会有多大，他会给市场带来什么影响？

　　刘健：我想这个的话，我主要关注的是机构，因为机构这一块存在割肉的可能性是比较大的。现在手里留着的筹码是准备在反弹的过程中进行弥补操作，另外一些机构也在进行深度的策划。既然筑底，就不会把这个行情打到哪儿去。

　　主持人：好，非常感谢刘健先生和银国宏先生一起来探讨股市的潮起潮落，分析资金的来来往往。明后两天我们将继续研讨《年报动向》和《板块动向》，请您留意收看。

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