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本期“浪浪养基圈”王牌基金经理基金投资培训会邀请到了易方达基金固定收益部总经理、正收益专家胡剑，与广大的浪基友们一起交流后P2P时代投资什么。
胡剑所管理的基金，任期回报全是正收益，其中表现最好的易方达稳健收益债券A基金，任期四年半，回报79.59%，投一万，就会变成17959元。收益这么高，浪基友们都好奇胡剑是如何选择债基的？
最近股市波动大，分分钟要把投资的小船儿打得落花流水。买点P2P吧？风险又太大。存款？银行理财产品？基本是保底。后P2P时代究竟投资什么最靠谱呢？债基与P2P和银行理财产品相比，又有什么优势？中国会不会出现负利率？怎样保卫自己的财富？面对浪基友们这么多问题，胡剑都一一解答。
胡剑认为目前来看，宏观经济处于一个比较纠结的状态，很多宏观指标都创出了历史新低，经济结构方面还处于转型期，新的增长动力还在逐步培育之中，传统的一些推动经济增长的产业还在不断地被淘汰，所以这样一个结构化的格局在未来几年可能还会持续，但这种格局对债券投资是有利的。
关于最近一周债券的调整，胡剑认为是对7月份经济数据过度解读的一个正常回调。另外，还有一些原因就是目前监管政策层面在引导整个金融市场降杠杆。因此未来几个月的数据对整个债券市场非常重要，我们需要去寻找更强的能够反映趋势性的经济信号。
谈到如何选择债基？胡剑表示在他的整个投资框架里面，坚持价值投资的理念是最重要的。债券的价值投资相对股票而言可能没那么容易理解，债券的价值投资更多的是在债券和其他资产里面去寻找相对的价值，这是最最重要的投资心得之一。
本期王牌基金经理交流会，胡剑也将自己的债基技艺倾囊而出，他认为债券基金选择时最重要的是研究债券基金的基金经理，要通过研究他的历史业绩，从历史业绩的数据当中去分析基金经理的风格特征，获取超额收益的能力，以及这些获取超额收益的能力是否具有可持续性。
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以下是实录全文：
天蓝蓝：问题1：您所管理的基金长期收益很优秀，主要心得是什么？面临不同的市场情况，债券投资策略是怎样的？
胡剑：首先很感谢新浪的组织，我管理的这几只基金，从长期看我觉得很重要的一点是要坚持自己的风格，从投资的整个框架来看的话，我认为坚持价值投资的理念在我整个的投资框架里面是最重要的，债券的价值投资相对股票而言可能没那么容易理解，债券的价值投资更多的是在债券和其他资产里面去寻找相对的价值，这是最最重要的投资心得之一。
除了在不同资产类别当中去寻找相对价值以外，我们也会非常看中在个券选择上贯彻价值投资的理念，会挖掘一些相对价值高、安全边际高的资产。虽然大家熟悉的价值投资这个理念更多的是运用在股票投资里面，但实际上在债券投资里面遵循价值投资也是一样非常重要的。从长期看，我认为我管理的基金就是非常尊重价值、遵循价值投资的理念，保持这种风格，最终才能获得长期比较好的回报。
问题2：怎样选择优秀的债基？优秀的债基具有哪些特征？债基有涨有跌，选择起来如何避免盲目？
胡剑：其实债券基金的选择方式大体上和选择股票基金差不多，在我们看来最重要的是要研究债券基金的基金经理，要通过研究他的历史业绩，从历史业绩的数据当中去分析基金经理的风格特征，获取超额收益的能力，以及这些获取超额收益的能力是否具有可持续性。这些是从基金经理个人的层面进行的研究。
第二个，在研究完基金经理的基础上，还要研究基金产品的特点。目前我们市场上主流的基金，债券型基金主要分为一级债基、二级债基和纯债基金，还有一些定期开放的债券基金，还有可转债基金等等。这些产品类别不同，它的风险收益特征也都不一样。一级债基一般不能主动投资股票，但可以投资可转债和参与定增。纯债基金是不能投资任何权益资产，以投资纯债为主。二级债基一般可以投资不超过20%的股票。
这几个类别的基金本身的风格特征是不一样的，由低到高来看，基本上纯债基金的风险是最低、波动相对比较小，但收益也会低一些，一级债基相对波动稍大，但是它的收益率也会更高一些。长期看，优秀的二级债基收益的表现更好，但是它的波动也会相对大一些。每个投资人要根据自己的风险承受能力来选择不同类别的基金。
二级债基还有一点比较重要的就是，它因为要投资权益类的资产，所以要求基金经理既要具备债券投资能力和一定的股票投资能力，还要有比较全面的大类资产配置能力，所以对基金经理的要求会更加全面一些。对于普通投资者，不具备资产配置能力的个人或家庭投资优秀的二级债基是较好的选择。
除了上述几点以外，我觉得债券基金相对股票基金可能还有一点比较重要的，就是债券基金应该更关注平台的价值，就是我们要看看这个基金公司怎么样，所以一般而言，这个基金公司好，整体的债券基金都会表现不错，在债券投资里面平台的价值是更重要的。
问题3：怎么看债券基金后面一年的行情？利差下降到历史地位，收益从哪里来？10年期国债收益率已经下跌到2.7%左右，有交易员戏称职业生涯只剩100个BPS，这对债券基金收益会有影响吗？
胡剑：目前来看，宏观经济应该说是处于一个比较纠结的状态，很多宏观指标都创出了历史的新低，经济结构方面还处于转型期，新的增长动力还在逐步培育之中，传统的一些推动经济增长的产业还在不断的被淘汰，所以这样一个结构化的格局在未来几年可能还会持续。
从长期看，我们一定是要解决一些深层次的结构性问题，才能够把经济增长重新拉回到一个比较健康成长的路上来，所以宏观经济目前的调控来看，结构性的改革比传统的宏观调控的财政政策和货币政策更加重要。在这种环境下，应该说有一些传统宏观研究的方式和方法可能都会失效。
因此整体判断，在目前这个大的经济结构没有出现明显改善的情况下，整个宏观经济的内生增长动力还不是那么强，但这种格局对债券投资是有利的。
但是我们也知道金融市场除了要面对经济基本面，同时债券市场本身也会隐含很多对未来增长的预期，目前债券市场的收益率对经济进一步下滑的预期已经表现的比较充分了。因此今年的债券市场，我们认为较难再出现像2014年—2015年单边牛市的行情，从今年以来的行情看，债券市场呈现出一个在波动中逐步上涨的行情。未来债券市场随着收益率的整体下行，波段操作能力是非常重要的。
另外，信用风险对未来一年的行情影响也会比较大，中央的政策要求有序的打破刚性兑付，信用风险将逐步释放，但整个信用债目前利差的风险补偿不够，所以信用债未来可能会面临一些调整压力。
总体而言，大环境对债券市场来讲还是比较有利的，但是在目前市场的充分预期下，未来市场会出现一些波动，我们会积极地在这种波动中去寻找更多的价值投资的机会。
米米i：问题4：最近一周左右，债券下跌的原因是？是否会持续？
胡剑：近期债券市场的确有一个比较明显的调整的，我个人理解，这样的调整其实是对7月份经济数据过度解读的一个正常的回调。另外，还有一些原因就是，目前监管政策层面在引导整个金融市场降杠杆，货币政策也在边际上引导金融机构降低杠杆。
当然，经济基本面还是最根本的，今年以来，还没有看到过一个很大的趋势性的行情，归根结底的原因是经济基本面比较稳定。未来几个月的数据对整个债券市场是非常重要的，我们需要更加关注未来几个月数据，去寻找更强的能够反映趋势性的经济信号。
猫小成：问题5：现在P2P和银行理财产品新规不断，这对债券基金投资会有什么影响？未来，债基与P2P和银行理财产品相比，有什么优势？
胡剑：应该说现在的P2P和银行理财的新规对对整个资产管理行业都是有利的，尤其有助于债券基金的发展。以往像P2P也好，银行理财产品也好，由于他们存在一些监管套利的机会，所以对债券基金这种信息透明且监管严格的基金冲击是比较大的。而债基虽具备更加规范的监管流程和人才优势，但由于监管的相对严格而发展反受制约。
最近新规出台，银行理财产品不再做资金池打破刚性兑付，P2P这块也进行了非常严格的规范，有利于从监管上真正引导整个理财市场向一个更加健康的方向发展。
恺恺：问题6：Wind统计数据显示，截至上周，今年已有42只债券兑付违约，涉及22家发行主体，违约金额高达254.61亿元。不管是违约债券数量还是违约金额，均已超过去年全年的两倍。如何规避债券违约风险？
胡剑：债券市场出现违约，打破刚性兑付对债券市场的长期健康发展一定是非常有利的。打破刚性兑付实际上是要求我们债券市场的投资人员不能再抱着确定无风险的侥幸心理了。这样，每一个市场参与者都不能忽视每一个个券的信用风险，在投资的时候就会给这些真正有风险的资产逐步形成信用风险的定价，这样的信用风险定价机制的形成对整个金融市场的体系都是非常有利的。因此，我们认为所有的市场参与者应该抱着一个积极的心态去看待目前整个市场出现的违约，不要把它当成一个洪水猛兽。
对于每一个参与者来讲、尤其是机构投资者来讲，需要加快构建自己的信用风险管理体系，这也是为什么强调债券投资的公司平台是非常重要的。目前，整个债券市场上发行主体大概有4500多个，未来还会上升，如何更好的研究这4500多个发行主体，这对整个的固定收益投资管理人来讲是一个非常重要的挑战。易方达很早就搭建了比较完善的信用风险研究团队，研究员按行业划分对这些债券发行人进行研究。这样有组织、有体系的投研平台。在未来的大规模投资中能更好地体现出：研究创造价值。
翔总美美哒：问题7：中国会不会出现负利率？怎样保卫自己的财富？
胡剑：我个人认为短期中国是不太可能出现负利率的，在目前我们看到这种政治经济体系，中国是不太可能出现负利率的，当然这是个人的观点。主要有几个原因，首先，中国经济目前应该说还是处于一个中高速增长期，我们的经济增长从百分之十几的增速下来，现在是百分之六点几。相对美国、欧洲发达国家，或者说那些面临零利率或者负利率的国家，我们目前的增速是远远高于他们的。其次，我们目前整个宏观管理体系也和这些负利率国家不太一样。我们的宏观管理体系里面财政和货币政策的独立性相对没那么强。因此，我们的财政和货币政策之间的这种协调和配合，会做得更好。比如像这几天G20会议旨在促使各个国家都要更多的使用财政政策，这对很多国家的政府来讲可能有心无力，但是对我们国家来说，这方面可施展的空间还是有很多的。所以从这些角度上来看，中国零利率时代短期内不会出现。
如果未来真正的出现这零利率的格局，对投资来讲，多元化配置资产是非常重要的。首先，可能我们可以更多地投资实物资产，即是那种能够产生稳定现金流的实物资产上面。其次，可以考虑投资象黄金这能够保值的资产。另外还有一个选择可能是适度配置一些海外资产。
苑之：问题8：资产荒时代，是否要对资产的收益率降低预期？降低多少？
胡剑：所谓的资产荒这个概念是一个比较形象又比较虚的概念，所谓的资产荒实际上讲的是指能够产生比较稳定收益的优质的资产目前比较少。这跟当前的经济环境是息息相关的，当前整体实体经济回报率在下行，这直接带来的一个影响就是金融市场利率的下行。
怎么判断收益率要降到什么样合理的预期呢？我认为要看几点，首先，实体经济的回报率是决定整个市场利率的一个最根本的要素。其次，我们还要看政策。主要就是货币政策，央行会把货币政策的资金价格定在一个什么样的水平，目前央行主要控制的就是银行间回购利率。在这个资金价格水平的基础上，债券市场还会形成一些不同的收益率曲线，包含市场目前可预期的无风险收益率及一定信用风险下利差水平等，这些都可以帮助判断市场平均的预期收益率水平。
婷婷666：问题9：您怎么看中国经济？转型能否成功？供给侧改革对债券投资有何影响？
胡剑：十八届三中全会以来，中央锐意推进政治经济体制，不断扩大开放，决心之大、变革之深、影响之广前所未有，成就举世瞩目。但是这个过程当中确确实实又面临很多问题，比如供给侧结构性改革。供给侧改革是一个非常复杂的问题，比如像房地产的去库存，本身又带来了今年房价的猛涨等等。因此，最最重要的还是要有一个比较好的、比较强的信心和乐观的态度，来看待当前的各项改革。经济一旦转型成功，就是一个非常非常好的事情，对我们每一个生活在中国的人都是非常好的一个事情。我个人对经济转型成功还是非常期待的。
如果经济转型成功，对债券投资而言，就是说，可能短期内会对整个债券投资产生负面影响，但长期来看，对债券投资的收益肯定是非常好的正贡献，归根结底金融市场的收益是来源于实体经济创造的利润的。
问题10：金融行业整体去杠杆，对债券基金投资有何影响？
胡剑：简单而言，金融行业整体去杠杆有利于金融资产管理行业健康发展，对债券基金是更有利的。今年8月以后，开放式债券基金的杠杆比例不得超过140%了。如果只是债券基金降低杠杆，而同时其他资产都能加杠杆的话，那对债券基金相对而言就是一个负面的打击。如果所有的投资在杠杆方面都受到限制，那么债券基金的相对优势又能够凸显出来。
匆匆一别：问题11：可转债如何投资？您的可转债仓位如何？会对基金收益产生什么影响？
胡剑：可转债同时兼具了债券属性和股票属性，也就是我们通常说的债性和股性，通常可以通过转股溢价率和纯债溢价率这两个指标来判断这个可转债的股性和债性的价值，分析整个转债资产的价值。从目前的情况来看，可转债的价值相对偏低，在整个基金里面配置的比例很低，不会对目前的基金产生很大的影响。
最后一个问题：养了一个狗：未来，会持长久期的债券还是短久期的债券？
胡剑：应该说整个投资组合里面既有长久期的债券，也有短久期的债券，而且每个基金的选择也都不太一样。综合来看，我们目前整个基金是持一个中等久期的水平。当某些组合需要保持足够流动性的时候，那么就会把短久期的资产作为比较重要的资产配置。而对流动性要求不高的组合，我们可能更多地去配置一些中等久期的资产。
主持人：感谢胡总的解答，受益匪浅，欢迎大家多多关注胡总，关注胡总管理的基金。固定收益类基金历史业绩很不错，未来也还有行情，欢迎大家关注！
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责任编辑：王燕玲
