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散户颜红与律师岳成谈虚假注资案实录(2)

http://www.sina.com.cn 2008年06月30日 14:03 新浪财经

  颜红

  得出来的结论就是为了使股改方案通过,设一个这样的谎言。

  岳成

  他什么目的我不知道,只是这个东西是虚的,怎么解释都是可以的。

  主持人权静

  咱们这么解释,如果江钻股份承诺在未来一年之内要注入四机厂的优质资产,这是不是就算一个具体的承诺?

  岳成

  四机厂是不是具体含义没有其他解释,那就是具体的,这个里头没有这样说。

  主持人权静

  他只是说要注入优质资产,那这个优质资产在法律上怎么界定?

  岳成

  只要是未亏损都是优质的,也可以这样解释,我不知道法律有没有一个具体的定义,说什么是优质的,因此大家有不同的解释,真的,他的风险性很大,这样的承诺很难令人相信的,相信了,那就属于真的你达到了,那是你运气好,人家努力的结果,达不到,也是你判断的失误。

  颜红

  我觉得这个判断也没法界定,因为他承诺优质资产注入上市公司,他旗下的优质资产天下皆知,他只把最差的注入,您说这是不是明摆着违约?

  岳成

  因为他并没有说我就要注入哪个,你没注入这个当然是违约,他没有说这个。

  颜红

  那他界定了一个优质资产,优质资产怎么判定,三个资产摆在那里,完全可以判定,从净资产收益率,从净利润都可以判定,您说对不对?

  岳成

  是道理。

  颜红

  所以他现在把三个摆在那里,把一个最差的注入进去了。

  岳成

  最差的要相比较,最差的不也是优质吗?

  颜红

  最差的怎么是优质呢?

  岳成

  咱们仨都很优秀,我和你们俩比我是最差的,但你不能说我不优秀,就是人家这三个都优秀,但是这是最次的最末的一个,人家也是优秀,就是这个道理。

  主持人权静

  也就是说白了,这件事就是江钻股份玩了一个文字游戏,为了通过他这个股改的方案。

  岳成

  还是为了增加股民的信心还是股改方案,我不知道,但是总之,他第二条这个东西没有具体的。

  主持人权静

  也就是说他的承诺,他在最一开始写股权分置改革说明书的时候,在具体写这第二条的时候,他就没有希望把它写成一个具体的具有法律效力的一条。

  岳成

  就像总统似的,有一些宣传口号,大胜之后很多沉了,这是两个概念,我只是说这个承诺,我努力做到什么什么,我争取做到什么什么,

  主持人权静

  但是如果你只是一家普通的公司,你是跟你的业务伙伴之间玩这种文字游戏跟我们没有关系,那关键是江钻股份是一家上市公司,他有责任向广大投资人披露他所有的信息,而且这个信息是监管层监管的。

  岳成

  信息必须是真实的,你有什么根据说他不优秀?

  颜红

  比方说一个80分,90分,一个59分,你说59分算不算优秀?

  岳成

  它不及格啊。

  主持人权静

  问题是三机厂是一个亏损企业。

  颜红

  平均三年净资产收益率是负的,这样是一个优质资产吗?

  岳成

  那是负的,我不知道,净资产收益率,如果是优秀的,他就不应该是负的。

  主持人权静

  对,也就是说不管怎么说,虽然说现在天下皆知江钻股份它是骗人的,但是我们在法律上没有办法惩罚他,是吗?

  岳成

  这就看我们的法官怎样根据双方当事人的举证来判断这个。

  颜红

  因为他还特别做出了保证,若不履行会赔偿其他股东遭受的损失,这个就是证据我觉得。

  主持人权静

  岳老师这个保证有效率吗?

  岳成

  这个保证他当然得按照这个来,人家就说我履行了,因为他说的很笼统,根据中石化集团公司对江汉石油管理局机械制造行业的发展定位,江汉石油管理局将在江钻股份股改实施完成后一年内,由江汉石油管理局向上市公司提出议案,利用江钻股份上市公司平台,通过增发或其他合适方式,将其拥有的机械制造行业的优质资产注入江钻股份,把江钻股份建成中石化、石油、钻采机械制造基地,就这么一个。

  主持人权静

  对,这是他的保证。

  颜红

  我想关于优质资产定义这块,我想千千万万的股民,还有机构投资者,还有基金,还有QFII,大家都很清楚这到底是不是优质资产,所以这块业内肯定有一个认定的,如果说他的承诺是履行的,千万股民都不可能有这样的反映,股价也不会这样表现,现在很多股民都在我博客上留言,还给我留了一首“张骗骗之歌”,张骗骗是他们的董事长,就是股民在宣泄。

  岳成

  股民这种宣泄大家的利益真的损失了很大的利益,可以理解,但是这个东西如果追究起来是侵犯名誉权的。

  主持人权静

  也就是我们还是要从真正法律的角度去考虑。

  岳成

  要理性的维权,投资要慎重。

  主持人权静

  但如果说我们这个理性的维权,但确实是我们的权益,但是我们的权益就得不到保护。

  岳成

  得不到不要紧,我们有多种渠道,首先向监管部门进行投诉。

  主持人权静

  已经去了信访了,但是信访还说要回湖北的证监局。

  岳成

  你并不是说全国的股民大家都得人家证监会来管,他下边人家也有,这是一个,通过行政渠道来处理,第二个,可以通过双方协商,当事人协商也可以解决,协商不成了,那么就诉讼到法院来,用法律。

  主持人权静

  但是在这样类似的案件当中,其实广大散户是处于一个非常非常弱势的地位。

  颜红

  是的,散户利益是没有人去关注的,只能通过这种网络。

  岳成

  这种案件也有一些胜诉的。

  颜红

  因为从05年股改开始之后,已经有很多公司出现这种问题,就是股改承诺不兑现,但是监管部门都没有给出一个什么样的解释,所以大家都认赔,不了了之,但是我想我觉得我不是一个盲目的股民,首先我声明这一点,我既然投资这只股票我是有依据的,但是受骗了,那我就要拿起法律武器维护自己的权益,我不想认赔。

  岳成

  这是对的,认为自己的权利被侵害了,走正常的诉讼来维权,我们是提倡的,这是很好的解决纠纷的一种办法,不要搞一些其他的发气,走其他的一些途径都是不对的。

  主持人权静

  我们看到其实在我们聊天开始之后,我们有很多很多的朋友在我们直播间里面留言,其中有好几条都提到这件事,就是说在今天江钻股份就要召开股东大会,来对他这个垃圾资产进行投票。

  颜红

  是这样的,我希望大家都投出反对的一票,我虽然今天在北京,我已经在家里让我老公投反对票了,通过朋友的介绍我也认识了好多江钻的持有者,他们前两天也一直在做工作,大家都会投出反对票,来把这个方案否决掉,可能这是我们维权很重要的一个步骤,如果成功了,后续可能会有转机,如果失败了,后果很严重。

  主持人权静

  其实我们看到颜红只是很多散户中的一个,但在真正的股东大会上,你觉得散户跟你持同样立场的投反对票的人,大概比例会占到多少?能不能扭转这个局势?

  颜红

  流通股股东中应该有机构,有基金持有者,前几天注资方案公开之后他们江钻高层也到处去拉票,到上海,到北京去拉票。

  主持人权静

  去找基金经理,说服他们投赞成票。

  颜红

  对,但是听说效果不是很好,我想广大散户肯定会投反对票,没有理由投赞成票,如果机构,像基金,基金也是拿着我们基民的钱,如果他也投了赞成票,那我们还要去找基金公司讨个说法,为什么要投这个赞成票。

  主持人权静

  其实基金背后也是我们广大散户基民朋友的利益。我们时间马上就要到了,最后再请两位做一下总结发言,说说自己对这个维权案的一些看法,岳老师先请。

  岳成

  维权,一定要用合法的武器来维权,走正常的途径维权,不要搞一些不冷静的,或者发泄式的,使得自己不但没有维权,还被动了。

  主持人权静

  您能不能谈谈对目前上市公司在监管层面的一些法律,他可能会对散户造成不公平的一些方面。

  岳成

  因为上市公司的散户是靠着他的信息披露来了解信息的,上市公司他披露的信息一定要真实,要及时,广大股民也是可以监督,另外他的证监会也是他的监管部门,更应该监督。我们的股民,股票有风险,入市当慎重,这句话我们开始设立证交所的时候就已经有这句话了,希望大家绝对不要当耳旁风,绝对要慎重,这是非常重要的。

  主持人权静

  其实像颜红这样的投资者并不是不慎重,她是真正看到这些披露的信息之后才去做决策的,如果大家这些信息都无法给你正确的参考的话,那我们大家还要靠什么去投资呢?

  岳成

  首先要分析上市公司这个企业他是不是有前途的企业,他这个企业的实力到底是怎样,是不是和他的股市相脱节的,另外他披露的信息是否是可操作,是否是真实的,这些都是靠着我们这些投资者进行判断,理性分析,你才能这样。因此在股市上的风险真的是大起大落,很多人看起来今天很高兴,明天可能就很苦恼,因为他受到了损失。

  主持人权静

  这个案子能给我们在法律上最有效的启示,就是说我们每个人都要具有这样的知识,去辨别上市公司的哪些公告是真正具有法律效力的,哪些是文字游戏,不具有法律效力的。

  岳成

  有些东西是有具体内容的,能够可操作的,这样他的承诺就好实现,要不实现了,就一目了然,就违约了,有一些是雄心壮志,是一个口号式的,这样的东西是没有操作性,就是不可以的。所以说关于投资的时候,不单是上市这个投资,其他投资也是如此,不要被那些信誓旦旦,或者是大好的描写一些前途所迷惑,使得自己真的进去之后出不来,造成很大的损失。因为我们大家都想通过这些东西来赚取一定的利益,不然的话可能把老本都搭进去了。

  主持人权静

  虽然说我们岳成律师说的很多话,很多很客观的评价,可能在我们很多散户看来是不太爱听的,毕竟是对自己的利益不利的,但是我相信其实岳老师提供给我们的是真正从法律的角度,大家怎么样解决这件事情,所以通过这件案子我相信大家也应该得到教训,就是说以后在对待这些上市公司公布的信息的时候,一定要长个心眼儿,辨别哪些是有法律效率的,哪些是没有的。颜红还有什么要跟大家说的吗?

  颜红

  在这个江钻流通股里头,难道机构也不会辨别他的承诺吗?我想不是的,所以说还是上市公司玩了文字游戏,把大家在股改的时候设了这样一个套,把大家给套进去了。江钻公司本身经营上没有什么问题,难道在2007年10月份,2008年3月份,他公司经营情况变坏了吗?没有,公司还是那个公司,并且今年还分红分了4毛钱,我想这个公司很正常,但是股改为什么一落千丈,在三个月之内跌了三分之二,他肯定背后是有原因的,那原因是什么,就是这个虚假注资案。

  主持人权静

  还有什么要跟我们广大网友号召的吗?比如说让大家共同来做一些什么样的事?

  颜红

  我希望大家也支持我,我想我也是在探这样一条路,就是通过怎么样一个途径去维权,如果我成功了,你们也会成功。

  主持人权静

  好的,今天非常感谢各位做客新浪财经会客厅,同时也非常感谢岳成律师,还有颜红,尤其是颜红作为我们广大散户的代表,去为大家争取自己的利益,勇敢地站在我们直播间里跟大家谈这件事情,谢谢颜红。

  颜红

  谢谢大家。

  主持人权静

  谢谢岳律师。

  (本次访谈结束)

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