专家激辩：股市跌到了谷底还是房顶上的调整

　　一番欧风美雨，又是奥运与“从紧”

　　中国股市是跌到了谷底还是房顶上的调整?北京奥运会是否股市的拐点?专家认为,2008将是股市振荡频繁的一年

　　这个全球增长最快的经济体，正在感受美国股市暴跌所带来的风暴。大洋彼岸一只蝴蝶振翅所产生的效应，在很短的时间内就传导到中国。1月21日起，环球同此凉热，中国股市跟随欧美股市之后，开始狂跌。英国《金融时报》说，本周的下跌证明了中国和世界其他地区的经济联系，但断定中国金融市场应和着全球节拍还为时过早。

　　中国的股票市场因其一定程度的封闭性，而有自己内在的生长逻辑。不过，无异议的是，它越来越难在世界经济起落的浪潮中独善其身。有人说，美国经济正面临二战以来少见的衰退迹象，这将如何影响中国尚有待进一步观察。而中国股市自身内在的沉疴，进一步增加了这种不确定性。2007年，中国股民经历了过山车般暴涨暴跌的股市起伏，2008年一开始，新的振荡又令他们眩晕，这会是一个带有预示性的起点么？本期时事圆桌，南方都市报邀请三位金融与证券专家，为读者解读此轮暴跌的根由及中国股市未来的可能走向。

　　本期嘉宾

　　华生：燕京华侨大学校长。1985年后在中国社会科学院经济研究所工作并任微观经济研究室主任，1987年被评为首批国家级有突出贡献的中青年专家。同年赴英国牛津大学学习，1991年至1995年应聘在英国剑桥大学研究任教。回国后创办企业，曾担任上市公司总经理、董事长等职。

　　赵锡军：中国人民大学教授，财政金融学院副院长，金融与证券研究所副所长。供职于中国投资发展促进会、中国证监会、JPMorgan银行、AsianDevel-opmentBank、PriceWaterHouse会计公司，并担任多家金融机构和上市公司的兼职专家、顾问。

　　邓良毅：中国建设银行投资证券公司研究所副所长。武汉大学世界经济系博士，曾任职于中国人民银行深圳分行证券管理处，中国证监会深圳证管办上市公司监管处，2003年任华林证券总裁助理兼研究所所长。

　　股市暴跌原因

　　欧美股市暴跌殃及中国，从根本上说恐怕还是因为中国的股指太高

　　南都：这次全球股市下跌，你感觉意外么？

　　华生：也可以说意外，也可以说不意外。之所以说意外，是因为不知道会在这一天突然暴跌；说不意外则是因为，美国次贷危机一直在发展，大家对美国经济会不会衰退很担忧，市场上任何一个小的偶然事件，都可能引起股市比较大的调整。

　　赵锡军：美国的次贷问题通过各种渠道终于影响到了证券市场，有了一个比较明显的爆发，这应该说是意料之中的事情。此前只不过缺一个导火索。一旦导火索出现，这个事情肯定会发生。此次的导火索是，美国各大金融机构公布的去年经营状况大大出乎人们意料之外，接下来美国总统采取的措施也不尽如人意。其他国家的市场，像欧洲、日本，基本上和美国市场关联度很高，也会跟着一起联动。

　　南都：对中国股市暴跌的主要原因，则有多种说法，除了国际股市的影响外，有人认为引子是中国平安融资约1600亿元计划公布，也有人认为，和上周五公布的物价管制政策有关。

　　赵锡军：应该和平安保险融资和物价管制没有直接的关系。对市场物价采取措施很早就公布了，没有必要过了几天再反应啊。至于平安融资计划，应该讲在中石油上市以后，投资者对这方面的压力已经有准备了，没有必要因此而慌张。

　　我个人的理解，这是一个技术性的调整与周边股市下挫的影响共同作用的结果。前一段时间，中国股市指数冲到了5500点，是一个阶段性的高峰，在这个时候很多机构可能要换股，要在高位出货，同时故意把它想进货的某些股票的价格往下打。现在有周边股市下挫的消息出来，就使劲往下砸，砸完以后他们正好进货换股。

　　华生：中国的情况是更复杂些。国外的影响应该说是主导性的因素，我们从股市这三四天的变化可以看出来。现在中国股市和境外特别是香港股市的互动性加强了。21日全球股市大跌，我们也开始撑不住了。

　　第二位的原因是国内的，包括两个方面，一个是针对整个宏观经济的宏观调控力度不断加强；另外，平安保险的融资计划，肯定也是一个重要的因素，但不能说是第一位的因素，星期一这个消息就见报了，中国股市当天跌得并不严重。

　　从根本上说，恐怕还是因为中国的股指太高。一旦外部跌狠了，包括机构投资者在内，大家心里面就发慌。反过来，如果是A股比H股低，我估计它再怎么跌大家也不会动。还是因为咱们太高，人家比我们低一半，再跌，那么机构投资者就守不住了。这次是权重股带头往下跌的，并不是散户行为，所以估值高还是主要原因。而估值高的原因最主要是流通比例小，所以这次在“平保”的问题上暴露得就非常明显，平安保险一说融资，大家就想到了其他的公司，将来都会扩大流通比例，这怎么办？

　　跌到底了吗？

　　估值水平应该基本到位了，如果大家都把这个市场看悲观了，那可能就会下跌

　　南都：22日中国股市的暴跌跌到谷底了么？还是如有些经济学家所说，是尚在房顶上的调整？

　　邓良毅：我觉得从估值水平的角度讲，应该调整得基本到位了吧。而且从目前中国经济形势的基本面上讲，下跌的空间已经不大了。我不认为中国股市市值被高估得很严重。

　　华生：现在整个世界市场都有很大的不确定性，那么中国股市肯定有很大的脆弱性。另外我们整体估值比较高，是不是在房顶上，还要取决于国内的政策，就是流通比例是不是扩大。如果扩大流通比例是接下来普遍会出现的情况，那么股市想保持在这个基础上还是很难。

　　赵锡军：我个人理解，这是一个技术性的调整，但是技术性的调整因为很多不确定因素的影响会被放大。比如说投资者不认同技术性调整，很悲观，会大量地抛售，那这样会继续使它下跌。所以市场的命运掌握在投资者自己手里面。其他条件都没有变化，投资者是决定这个市场向上还是向下的主导因素，大家都把这个市场看悲观了，那可能就会下跌。

　　南都：这两天中国股市也在反弹，你觉得短期内不会有大的风险了吗？

　　华生：还不能这么说，因为我们刚才讨论的内外因素等都没有消除。

　　还能“牛”多久？

　　2008年中国经济还会维持较高的增长速度，股市从长期来看是上涨的，但投资者的情绪会很大地影响股市

　　南都：你觉得中国的牛市还能持续多久？

　　邓良毅：怎么定义“牛市”呢？股市从长期来看是上涨的，可以说美国100多年来都是牛市。但它也是有周期的，从中周期来讲，就不是这样。

　　华生：如果这个市场振荡是阶段性整固，波浪式地发展，那么它能持续很多年；反过来，如果跑得太快、太急，那会很快结束。

　　赵锡军：熊市、牛市，有泡沫、没泡沫，这些都是比较模糊的说法。在股权分置改革之前，我们很多大盘股还没有上市之前，市场的表现和宏观经济可能关联度不是很大，但是随着越来越多大企业上市，市场的表现跟企业的业绩和宏观经济表现的关联度越来越大了。市场本身越来越是经济和企业业绩的反映。

　　从这个意义上来讲，在宏观经济没有太大变化，且企业业绩也可期待的情况下，市场表现不会有特别差的情况出现。短期由于不确定因素的影响，有可能会有波动，这是毫无疑问的。从我们国家的宏观经济来讲，2008年还会维持一个相对其他国家而言比较高的增长速度，这是可以期待的，上市公司的业绩尽管比2007年可能会有一些下挫，但是也不会有特别大的变化。这两点决定了市场不会有非常非常恶劣的表现。如果市场能够反映宏观基本面和企业盈利状况的话，在2008年还会是种积极的表现。

　　南都：赵教授对中国股市还是很乐观的。

　　赵锡军：与其说是对中国股市乐观，还不如说对中国的经济发展和上市公司的成长比较乐观。因为股市的反应除了这两点以外，还受投资因素，受投资者情绪因素的影响。说实话，我对这一点，一点都不乐观。我对中国经济乐观，对上市公司的业绩乐观，但对投资者情绪和理智程度一点都不乐观。这个会很大地影响股市的波动，所以在宏观基本面没有变化，上市公司业绩没有变化的时候，决定股市的最终因素是投资者自己。

　　南都：2008年的股市可能未必太平，对中小投资者来说，2008年的中国股市意味着什么？

　　邓良毅：对中小投资者来说，2008年会是振荡频繁的一年。2008年下半年可能拐点就来了，就是说股市可能“走熊”。很明显，美国经济衰退，中国房地产业慢慢也进入拐点，中国经济周期肯定会进入一个下降阶段。中、美两国的经济周期都会相继回落，只不过美国的经济先进入衰退。

　　华生：2008年投资者就是要有一个平和的心态，要意识到近两年的单边向上市已经改变，市场会有很大的风险、很大的振荡。

　　印花税降低？

　　当初就不应该调高，现在也不必降低。取消印花税是一个趋势，但是前提是征收资本利得税

　　南都：去年突然调高股票交易印花税税率的举措，导致股市暴跌，激起很大的争议。这一次股市暴跌，也有学者提出，应降低印花税税率，以保护投资者的积极性，维护证券市场正常运转。

　　赵锡军：中国股市是不是要不断刺激，上几万点才是很高兴的事？我个人觉得，股市的上升和下跌应该反映经济的增长状况，不应该通过政策手段人为拔高和打压。我既不赞成通过印花税的手段来打压股市，也不赞同通过印花税的手段给予拔高。

　　当初就不应该采取调高印花税率的办法，要为中国资本市场发展提供一个好的环境，交易环节的税率不应太高。但是我不赞同一会升税率，一会降税率，过于频繁的调整。

　　华生：我国印花税税率在世界上是比较高的，从长期看，印花税税率向下调整有它的基础。但是不是因为股市的一次调整，就降低印花税的税率？印花税率和股市升跌可能没有必然因果关系，前一段同样是千分之三的印花税率，我国股市还创出新高来了。另外，要看到，虽然我国的印花税率在世界上是较高的，但我们的股票换手率在世界上也是数一数二的，这说明我们市场的投机性比较强，中国现在施行较高的印花税率，从针对投机性的角度不能说没有道理。

　　从方向上看，趋势是降低乃至取消印花税。但是不要忘了，取消印花税是和征收资本利得税相关联的，取消印花税的国家，一般都征收资本利得税，而我们国家现在还未征收资本利得税。综合这些因素，目前立即降低印花税税率显然还不具有那样大的紧迫性。