图为华生、水皮、温元凯做客新浪聊股市距离一万点距离 (图片来源：新浪财经)
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　　2007年9月18日10时30分，著名经济学家、《牛市一万点》作者温元凯教授、燕京华侨大学校长华生教授、《华夏时报》总编辑水皮先生于，做客新浪嘉宾聊天室，就“中国股市距离一万点的距离”这一热门话题发表真知灼见，并与网友互动交流。以下为本次聊天精彩实录：

　　各位新浪网友，大家好！

　　主持人：：各位新浪网友大家上午好！欢迎大家来到新浪嘉宾聊天室。在股市如火如荼向上发展的时候，有关股市现状的讨论也越来越多，今天我们邀请到三位非常著名的市场人士和经济学家一起就当前的股市上行空间有多大以及未来发展的话题进行讨论，首先给大家介绍今天到场的嘉宾，坐在我右边的这位是燕京华侨大学校长华生教授，欢迎您来到新浪，跟我们网友打个招呼。

　　华生：：大家好！

　　主持人：：紧接着过去这位是我们大家非常熟悉的水皮先生，他现在是《华夏时报》的总编辑，欢迎水皮老师来到新浪。另外一位嘉宾温元凯教授，现在因为堵车暂时还在路上，一会儿会加入我们的讨论当中。

　　今天话题的原由本来是温元凯老师写了一本新书，叫做《牛市一万点》，提出一个非常有趣的话题，就是我们距离一万点还有多远？我想这也是投资者非常关注的一个话题。股市现在短期面临高点，未来会往一个什么方向走，相信大家很关注，首先请华生老师给大家介绍一下，您对当前市场的一个看法？

图为燕京华侨大学校长华生教授 点击此处查看全部财经新闻图片

　　华生：：我的看法是很鲜明的，就是我觉得今年，特别是从4、5月份以后这个市场已经明显地过热，泡沫已经在积聚。从中国证券市场来说，从长期来讲肯定前景是看好的，这个没有问题，中国经济的长期增长我们是有信心的，中国资本市场也应该有一个相应的大发展，所以我们从这个角度来说对于中国资本市场这么多年来一直是有信心的。但是中国证券市场的大发展并不意味着一路上升，没有回头，这个也不符合客观规律。

　　从今年来看，从各个指标来看，微观的、宏观的，市盈率，市净率，从总体上来说我们的股市市值和GDP的比例都已经跑到世界最前面去了，这个情况具有不可持续性。所以我认为这个市场需要一个调整，这样才有利于资本市场更加长期发展。目前应该说是泡沫在积聚，泡沫积聚的时候不是说不能够炒股，不能够做，因为任何市场，任何时候总有有价值的股，但是它只是说明因为证券市场最大的特点就是不确定性，说明这个市场的风险已经非常大了，就是它获胜的概率在不断降低，所以作为投资者应该特别谨慎。

　　从市场发展的方向来看，我个人认为我觉得今年市场应该有一个比较大的调整，否则的话明年出现泡沫化，甚至泡沫的破灭可能就很难避免。投资者最需要关注的是什么？我想最需要关注的实际上大家都指出来了，现在的市场是资金推动的市场，资金的供给和需求基本上应该说是被行政调控的，所以综合股市现在没有摆脱政策，所以投资者最要盯住的就是政策的变化。

　　主持人：：水皮老师？

图为《华夏时报》总编辑水皮先生 点击此处查看全部财经新闻图片

　　水皮：：一万点的概念的确是一个比较吸引的概念，因为我前两天正好做一篇文章，所以我查了一下道琼斯指数推出的时间，是1896年，等于两个世纪了，1906年道琼斯指数突破了100点，道琼斯指数突破一万点的时候是什么时候？是1999年，就是世纪交替之前，差不多100年吧。现在来看中国的上证指数要突破一万点的话这个时间我看肯定是用不了100年，50年也用不了(笑)要用多少年呢？我觉得一万点，你说一定要有一个时间段的话，我觉得到现在为止是17年，搞不好20年左右就能到，就是我们美国花一百年时间走完的点数我们大概花五分之一时间就能走到，这是我的一个个人判断。

　　刚才华生老师也讲了，实际上华生老师对长线肯定是看好的，我记得2005年的时候他就说市值要翻10倍，很多人说要疯了(笑)华老师赶快出来说，这不光是讲股价要涨，而且还有股市扩容，基数的增加。我那时候是认可他这个观点的，我现在还认可他这个观点，但是对近期的市场判断我跟他有点不同的看法，市场肯定是过热，这是毋庸置疑的，这个是前提，不热市场怎么会到这一步呢？而且热我觉得也很正常，说中国资本市场冷了五年，差点就被冻死了，你说现在它热一点还不让它热，还让它保持清醒，我觉得可能性不大。所以这个市场热肯定是过热，冷肯定是冻死，冻得感冒，肯定是这样，资本市场就是一个走极端的过程。

　　我以前也说过，我说过了3500点之后在这个时候你不要去谈什么价值投资这个问题，你最好不要谈，谈了也是笑话，那你是找理由，为上涨找理由而已。3500点之后肯定是一个泡沫膨胀的过程，问题你不知道这个泡沫什么地方会破，是4000点破，5000点破，还是6000点破，还是8000点破，如果8000点破的话意味着3000点到5000点完全是安全的，到6000点也是安全的，所以我就说3500点之后是一个泡沫生成的过程，至少在今年以内3500点之后是泡沫生成的过程，3500到明年就不算什么泡沫，包括如果今年年内如果过度上涨，涨过头的话明年怎么办，明年奥运会或者奥运会之前怎么办，那个泡沫那时候破灭怎么办，他是一种很善良，我觉得是一种很善良的愿望，就是希望这个市场能够相对理性地走，把这个牛市的时间拉得尽可能长一点。

　　我恰恰认为现在一，3500点之后尽量不要谈价值投资这个概念，第二，3500点之后到奥运会之前是一个难得糊涂的时间，投资者没法以清醒来论，这时候保持清醒或者说绝对理性，那你只能离开市场，你就只能离开市场，有很多股票是涨的，我们就是看不懂，但是它就是在涨，怎么办？今天上午出来之前建行冻结的认购资金是2.2万亿，你说吧，我以前就说过破5000点很难，我在很多地方都讲过，该不该破5000点，应该可以破，破一破5000点震荡多好啊？但是你破给我试试看，它很难破，因为一破的话那个场外资金就会蜂拥而入，就会进来抢，5000点还有抢货的概念，所以很难，就是你要指望它在这个层面上有往下的震荡很难。我们现在预期的就是能够在5500点之前震荡，能够在5500点之前市场有一个主动的震荡就算不错了。

　　主持人：：刚才温元凯教授也加入了我们的讨论，之前可能路上有一些堵，刚才我们大家也在探讨现在这样一个市场，在大家都对长线比较看好的情况下，短期怎么看这个市场面临的一些机会尤其是风险这块。今天已经有机构开始谈牛市一轮行情尾声的话题了，现在市场分歧声音比较多，温元凯老师在现在这个情况下提出牛市一万点，出这本书我觉得也是非常有趣的事情，跟大家谈一下您最新的看法。

图为《牛市一万点》作者温元凯教授 点击此处查看全部财经新闻图片

　　温元凯：：好，其实大家都知道股市和股价的预测是一件很难的事情，但是人们又非常希望知道下一步会怎么样，所以我在这种情况下做了一个比较，因为在研究中国股市的时候很多人谈美国股市怎么样，日本股市怎么样，台湾股市怎么样，香港股市怎么样，其实都很难比，因为美国股市200年了，中国股市才18年，台湾是地区而已，香港是个城市。最近蛮有意思的，我和印度股市做了比较，印度也是一个新兴市场，新兴市场有共同的特点，而且印度的个头和我们差不多大，人口，GDP增长。我注意到印度股市在7月23号达到了15100点，这就给中国的股市某种意义上提供一个更加有信心的参照了，不管怎么说，就是说有没有可能在2010年登上一万点，所以我做了一个走势预测图，当然预测嘛，大家是各种各样的，所以我希望市场上最好有各种各样不同的声音。而且我在预测的过程中，包括今年行情，包括明年行情，我认为都有很大幅度的调整。

　　根据印度股市的调整最多达到2000点，就是有2000点深度的调整，我认为从现在开始到明年肯定会出现千点范围的调整，这个调整就像5.30那样，5.30是九百点，我要破千点，这对新股民来讲就有充分的思想准备。刚才很抱歉晚来一点，刚才水皮先生讲得非常好，严格说来这已经有一点不是非常理智的市场，但是这也是某种外界因素决定的，所以我在书里面提到了，叫九大金山托起这个牛市，所谓九大金山就是中国保持了差不多30年的9%以上的增长，樊纲最近也讲，今后20年估计还有8%以上的增长，基数越来越大，一个很惊人的最新消息，就是说美国中央情报局他预测了他认为在2009年就会超过美国，成为世界第一大经济实体，这是按照购买力计算。如果2009年超过美国，就是打破所有华人界的预测，这个数据是打破所有经济学家的预测的，叫2009年，因为今年三万亿左右。

    第二点，中国正在从制造业走向世界工厂，而且越来越多的人已经知道不仅仅制造业工厂，而且要成为世界研发中心，要自主创新，因为现在创新水平极低。第三点，大家看得非常清楚，作为中国已经崛起了一个很重要的投资热土，这点没有什么争论，就是世界各国的热钱滚滚而来，因为楼市股市很厉害的就是游资，国外的对冲基金早就进入中国了。我两个月前一个洛杉矶朋友给我打电话，他问我干什么，我说我在写《牛市一万点》，他说能到一万点？他把所有18年在美国打工攒的三、四十万美金全部买了这个基金，但是即使这样一个月赚了10%，这个很清楚，他现在还要交所得税，他一下子拿过来一个月就10%，所以中国出现的钱太多，热钱滚滚。第四点，我认为也非常重要，就是人均GDP超两千，一千以上会表现买车买房，两千以上就会表现为全面的消费升级。第五点，中国已经崛起了一个庞大的中等收入和富裕阶层，我从每年统计数量的增大和绝对值的拉升，这都是惊人的，今年已经达到455亿，一个20多岁的小姑娘，所以这种神话是有代表性的。中国到底有多少中等收入家庭？有人估计恐怕已经要逼近20%，这当然就是所谓中产阶级，也有不同的算法等等。我认为中国消费提升2006年是一个转折年，因为它突破了两千美元。我认为第六点就是中国正在崛起一个越来越大的所谓叫人们慢慢富起来，而且这些慢慢富起来的人原来没钱，不懂理财，现在都开始理财了，大家都知道把钱放在银行里，炒股现在买基金，稳稳当当一年翻一倍也不算很难的事情，随便买哪个基金，只不过有些当然表现更好一些，而且今年更重要的是机构理财成为主题，A股占有量已经达到了股本所有流通市值的44%以上，这是一个非常健康的趋势，就是机构为主已经成为今年的主调，已经不是散户为主。第七点我认为非常重要，中国已经崛起了一大批值得长期投资的蓝筹股，过去我当年从国外回来老讲麦当劳的故事，当年股市很乱，没有什么值得长期的，现在毫无疑，现在各种漂亮的股市已经好几个板，这说明值得长期投资，90年你买一万块钱万科的股现在就是一千三百万，这种故事已经非常多了，所以这里面已经可以看出，而且这种投资已经造就了一批，尽管有点夸张吧，所谓中国的巴菲特，就是从几千块钱，几万块钱到几千万，几个亿，几个亿的大户我们已经认识一大批。第八点，我们整个股市，我们的管理层，我们的上市公司，我们的股民都已经慢慢意识到大家要维护牛市，管理层的担忧是正常的，股市不能变成疯牛，暴涨必有暴跌，这也是华尔街铁的法律，人家所有股市暴涨必有暴跌，所以股市上最好的是慢牛，但是中国新兴国家慢不下来，所以我想了一个新名词，叫劲牛，很有劲的牛。这是我们的愿望。

　　美国，欧洲，日本，这是中国制造业最大的买家，消费者，他们不能发生重大经济危机，金砖四国要继续引领全球的增长，因为这四个经济体都很大，作为整个世界不能再发生像1970年那样的能源危机，所以美国会不会打伊朗就会成为将来影响世界经济的一个重要因素，所以中国将来在美伊关系中间肯定会扮演一个很重要的角色，而且我们现在从伊朗拿到的油就很多，另外就是中日关系，尤其在钓鱼岛和东海油气田不能发生分歧，合则双赢，斗则两败，下面一个就是台海形势，怎么样能够在台海形势上体现我们高度的智慧。再一点，我们也希望中国政局稳定，管理层对于股市的调控明智，另外上市公司要鼓励更多的企业很方便上市，差的要淘汰出去，打击黑庄，另外股民我们也有很大的期望，这都是我们善良的一面，中国的股民也很浮躁，这样的浮躁心态会造成股市的大动荡，如果股民相对冷静，更加依赖于机构，我们的市场波动就会小，就会走得更加稳，这就是我对所谓中国股市能够登上一万点，或者在2010年登上一万点的一个初步估计。                                             

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