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天相投顾2009年度投资策略会实录(3)

http://www.sina.com.cn  2008年12月19日 13:11  新浪财经

  主持人:大家有问题吗?我们可以留5分钟的提问时间。

  提问:您刚才讲政府对经济的思想,其实我觉得最根本的我们从97年的亚洲金融危机以后,我们一直在学新加坡,所以我们学新加坡的威权政策,实际上就是财税以及管理向国有企业集中,所以我们国资委的改革在学代码系(音)的模式,所以在对自己的时候是威权政治,在小企业的时候是自由经营的资本主义随便放,这可能是思想的基础,思想基础不改变的话,可能会一直沿着这条路走,最后可能会碰头。

  林义相:这里面有两个层面的问题,第一个是跟谁学,你要管口袋的钱一定要管得很紧,要管一家就会经常跟老婆孩子有矛盾,如果再扩大到管一个公司甚至一个国家,跟管一个城市完全不一样。我们能跟谁学吗?对自己亲生的要管得很多,干预很多对自己不是亲生的就不管不问,我的看法不完全一样,我觉得真是不管不问的话还好,甚至比现在还好,但对自己感兴趣的管得多,这是很正常,经济人都一样追求自己的利益,当他为自己追求更多利益的时候,他就会行使把自己的事做好。

  提问:您说中国政策偏暖,但是会不会产生一些不平衡的?

  林义相:偏扩张的政策一定会造成政策的紧张、经济的紧张,但是受这个影响的不仅仅是国有企业,最难承受这种紧张的是中小企业,但是没有别的办法如果不偏暖不扩张他们生存就有问题,如果紧张的话,过得难受一点,但是你要知道中小企业难受、国有企业难受事实上真正有优势有垄断,日本本来可以做得更好的是国有企业,而不是中小企业。再说了,国有企业体制不能适应,你说这一类企业需要照顾他吗?需要让他存在吗?合理吗?

  提问:我的意思是说太过热的时候,经济可能会不平衡。

  林义相:这就是经济失衡,供求关系,包括通货膨胀的问题,第一在中国是所有的企业承受,第二如果放在开放的世界里面我相信除了有人要整中国,不有些东西产品价格抬高之外,中国本身的需求没像很多人想象的那么严重,包括铁矿石包括能源,我在6月份提到我们进口的铁矿石是三分之一出口到国外。

  提问:关于资本市场定位的问题,因为您也说到了资本市场基本上是为大中型国有企业解困脱困服务的,但是水平大小非的问题,新股发行三个多月停止了您对明年新股发行的制度方面有些什么看法?谢谢!

  林义相:股票发行制度和资本市场定密切相关,我们看发行制度的演变,从最初最初一些集体企业开始,那是冒着违规犯法甚至犯罪的风险发行的,一直到92年邓小平南巡讲话以后中国政府才允许,民营企业是不允许的,到97、98年解困,这么多年的资金,首发加上再融资给非国有企业融资1000多亿,非国有企业800多亿,在这种情况之下,你说资本市场对民营企业没有作用吗?有作用,我们要符合主流的国有企业需要的同时,当他们吃面包的时候,民营企业能吃点面包渣,这才能活,演变过程是这样。现在市场不是有人着急,真正着急的是资本市场的融资,也就是因为这个东西存在,才有人关心股市,如果没有这个存在股市自生自灭。那明年情况怎么样?他不敢说暂停,背后一定有很大的其他人理解不到的原因,其实停、起动一句话的话,但是他不敢说,因此我说明年股市不建得太好的话,新股还会往外发,但是会受到制约。一发行就取消大小非我个人认为这是市场上的误会,现在发行你可以强加给大小非,你定价不按照全流通的定价,你说是因为现在发行制度有了大小非的存在,其实是一样的,现在发行的时候就说全流通,比现在的好象故该以后的大小非流通上有问题这是自己给自己找理由,大家现在都知道是全流通。发行制度的核心问题是不是当时立马全流通,但是发行制度存在着严重的问题,忘记了资本市场的基本功能是处理资源,不是味低效率的企业筹集资金,如果你为低效率的企业筹集资金就意味着不合理你要维持这种不合理必须有强烈的外部干预。谢谢!

  主持人:让我们再次以热烈的掌声感谢林总!刚才有很多客户对林总的讲话非常感兴趣,有很多人提出要他的PPT,有两个事说一下,我们这个策略会是在新浪和和讯直播的,第二个事情如果大家有兴趣的话,跟我们的客户经理联系一下,他会发给你们。

  接下来我们仇彦英献身给大家做演讲,题目是拐点成长,2009年股票投资策略。

  仇彦英:我的题目是拐点成长,我觉得这是对明年策略的基本考虑,那么怎么来看待拐点?我觉得拐点可以从三个角度或者三个意义上理解,一个就是宏观经济的角度,从经济周期的角度看,明年会不会形成经济着陆后的拐点?另外从产业周期上我们看,我们知道产业是有周期性的,明年哪些产业会形成从谷底回声的产业?另外一个在股市上,在宏观经济和产业经济,明年股市会不会形成拐点,会不会形成下一个牛市的起点,或者至少是一个比较好的时点?另外一个从成长的角度看,在每一个景气周期下,或者是驱动每一轮经济增长的核心产业,都是我们在投资中关注的,在新的经济周期下最能够给我们带来丰厚投资收益的,这个明年如果理解为下一个经济周期的起点的话,那么明年可能这一类产业也会露出一定的迹象,如果我们把握了机会就会获得经济收益。

  拐点成长是投资中每天都面临的问题,如果大家把握了这两点,可能投资就变得比较轻松,明年对这两点的考虑就变得更重要的一点。

  接下来是对股市的基本判断,对于股市看,我 曾经在06年的时候做了一个运营规律的走势图的描述,在07年之前,我们面对的是一个牛市周期,07年之后,进入08年我们开始进入熊市周期,从增长高峰向恐慌性抛售的时期。对于07年大家都知道,进入了增长高峰,股市上开始下滑,下滑的原因就是很多资金开始回收,回收的过程中面临的就是经济增速开始放缓,但是投资者在考虑问题的时候,往往都是直线性的思维,还在延续牛市认为是暂时的调整,但是到了后期,通货膨胀进一步加剧,企业盈利开始出现比较显著的回落,这时间,我们的宏观政策也开始偏紧进,这时候市场开始产生恐慌性的情绪,就会出现恐慌性的抛售。08年整个的研究就是围绕增长高峰适度放缓、价格上涨趋缓,明年重点我们应该制订什么样的策略?整个08年如果我们把它理解为一个从增长高峰回落向担忧加剧的话,最简单的投资策略就是规避风险。对投资机会的把握就是把握反弹性的机会,指导反弹的机会往往都是政策或者市场本身的技术性政策,如果把方向认识对了,机会认为是反弹的话,就可以充分的利用反弹空间降低自己的瞬间,获取反弹收益。那么在08年我想投资者一样可以获得相对比较好的收益。

  到了四季度进入增长的衰退期,那么衰退期股市会怎么运行?就是我们接下来要重点讨论的问题。那么衰退期的特征也是根据美国的经验做了一个总结,对我们也有比较好的参考意义。进入衰退期以后我们看美国历史上都有什么表现?第一次美国的衰退期从70年开始,在衰退的初期,股市是下跌的,在衰退的中后期,股市开始出现比较明显的,甚至是显著的上涨。从整体的衰退期看,股市表现出来的是逐步回稳上涨的趋势。到了80年代初,80年1月到7月,8个月的衰退。到了81年7月份又进入了衰退,这两次衰退间隔时间比较短,这次衰退时间更长16个月,在这个衰退的初级,股市也是有一定的回落。90年代这次衰退是8个月的衰退,这比上几次更为夸张,在衰退期股市走的是比较强劲的,主要原因是股市在增长高峰到担忧加剧的阶段主要的下跌已经完成,所以在衰退期股市表现出来的是惊人的上涨。经济泡沫破灭以后,美国陷入了新一轮的衰退,整个衰退期没有进一步的下跌,这是美国衰退的基本的特征。通过这多次衰退可以看到在衰退期股市并不可怕,关键是最危险的时候是担忧加剧的时期。

  中国如果是把8%作为增长衰退的点的话,我们也经历过衰退在这个衰退期股市是怎么表现的?在东南亚危机之后中国陷入了长大一年的增长衰退,整个98年整个经济每个季度的增长都是低于8%,在这个阶段我们的股市表现的相对还是比较好一些的,大家都知道,99年股市进入了新一轮的牛市。可能是中国最近的一次衰退期的表现。通过这些历史上的衰退期的股市特征,主要给我们一个经验上的判断,中国这一次,如果我们把四季度的GDP理解为跌破8%的话,也可以理解为我们在四季度增长的衰退,其实日本、美国包括欧洲都是在11月初宣布衰退了,中国如果在四季度宣布衰退的话,我们可以按照历史特征看,在衰退期,我们应该关注什么?

  至少从目前经济所做的一系列的反映看,政府所做的各种政策看我认为和过去没有什么不同,这种不同主要从是政策的角度和我们面临的一些问题的角度看,和过去应该没有什么不同。如果理解为不同的话,历史总是在重演那么我们认为中国经济进入一个衰退期,股市可以理解为一个助底的阶段,当然这个阶段股市仍然存在下跌的压力。如果整个衰退期持续12个月的话,那么在明年3季度或者4季度,整个经济可能会出现景气回升,这样对经济的增长提供必要的条件。美国和过去变化,我认为也没有什么太大的不同,唯一的不同可能是这一次衰退程度,是二战以来最大的衰退,从整体表现的规律特征,美国经济进入衰退期,股市相对来讲和过去的表现不会有本质的区别,因为我们看到它在整个衰退期之前,整个股市的下跌也是比较突出的,在6月份以前美国股市下跌可能不是很大,但是到了雷曼兄弟破产之后,股市又开始新一轮的下跌,所以整个下跌的幅度超过了60%了,所以整个的风险已经释放了接下来进入衰退的话,衰退期的股市可能会更加稳定一点。这是从规律的角度来证明股市进入一个相对安全的区域。

  接下来我们要看这个区域是什么样的区域,或者这个区间是怎么样,那就需要对宏观经济包括企业的盈利有一个判断。首先对经济做一个判断,2009年是一个经济最坏的时期,至少从目前来看是最坏的时期,也许10年比它还坏,但是从经验看上,2009年可以理解为经济最坏的时期。根据前面分析,判断这种坏,坏到什么程度已经没有太大的意义,因为从衰退期的特征看,我们唯一应该关注的是这些衰退会在哪些指标上给我们提供一些信号?这些信号告诉我们新一轮的经济周期正在开始,这个是我们应该关注的。所以在这种情况下,如果听各种经济的分析,意义往往不是很大。如果接受历史的规律的话,我们就应该从积极的角度看,哪些指标意味着新一轮的经济周期可能开始,所以我从这个角度谈一下对坏的理解。

  全球经济进入衰退,这没有分歧,根据经验上的判断如果美国是最坏的一个时期,按照最坏的结果,可能衰退会延续16个月,按照今年10月份进入衰退的话,明年可能就是在后半年出现一个景气回升的迹象。对中国来讲,也是面临着一个增长衰退的考验,这种考验即使是回落到8以下或者是7点几意义不大,如果这种衰退是4个季度的话,今年4季度进入衰退,可能明年下半年,3季度或者4季度,整个经济可能会出现一个恢复或者是出现景气回升的态度。这些宏观指标我们就不具体讲了,无论是外需还是投资都面临很大的问题,都出现了恶化的情况,不用关注太多。

  对投资从积极的意义上关注新开通的项目,新开通的计划投资额发生了什么变化,这从积极的角度理解是具有意义的。像投资结构的变化体现出来的对铁路投资增长的,增速加快。消费增长,这个也不是我关注的重点更多的我们要关注在利率进一步回落的情况下,可选消费品是我们关注的一个焦点。可选消费品一旦在这种利率的刺激下,会出现一个恢复性的增长的话,那么这可能理解为新一轮经济周期开始的标志所以从大的角度我们关注股票的话,在经济出现适度放缓的阶段,唯一规避风险的就是消费品,但是在利率下调到一定阶段的时候你观众的焦点应该专向可选消费品。具体企业利润上,企业利润出现一个回落,回落的程度会怎么样?我做了简单的判断。如果按照自下而上的模式的话,今年的上市公司业绩增长可能就是2%左右,因为3季度我们的利润已经回落到7%,如果是单季的话,3季度的利润出现了13的负增长,所以3季度可以理解为政府增长的拐点,意味着未来很长时间内我们都不可能达到3季度的利润水平。这样的话,对未来得业绩就有一个外推式的预测。如果按照这种逻辑来预测,今年的整体利润可能就是负的3%和2%之间,我个人更趋向08年会出现3%的增长。对09年通过GDP增长和上市公司业绩增长之间的关系看的话,明年整体利润就是负的10%左右的回落。如果按照3季度的预测,明年最坏的情况就是要回落到20%左右。可靠性相对强一点。从我的角度我倾向于明年是负的10%的增长。我在判断市场的价格走势的时候,是以10%来判断的。

  对于09年是经济最坏的时期,没有什么太大的分歧,我更希望09年是股市最好的结果。如果从投资的意义讲,我们关注的就是价格,当股市的价格跌到一定程度的时候,那就是最好的时期对投资者来讲,可以用最少的价钱买到更好的股票。我们知道牛市是交易比较好的时期,牛市就是交易狂热的季节,熊市是投资者可以选择股票的好的季节,可能牛市对投资者带来的最美好的回忆就是可以每天欢快的做交易,但是最大的遗憾就是熊市没有好好的把股票捂到现在。现在股市整体的情况就是13倍左右的市赢率,从3季度就开始跌破基本价值支撑的价格水平的状态,现在开始进入值得你珍惜的季节,当然目前来看,我觉得价格相对来讲,相对05年来讲吸引力还欠缺一点,这可能是投资者对目前市场看得不那么乐观的原因。但是从大的周期图来看,最佳的点可能是这个底部,最好的时机就是拐过来以后再买。现在的价格对投资者来讲可能还不是太具有吸引力,目前的价格已经达到了7块左右,我们知道05年7月份的时候,4块钱,已经高处了70%、80%,如果我们把中石油,银行07年上市的股票去掉的话,目前的价格还是相对高一点的。具体到股票市场运营的期间,如果我们接受明年业界会回落10%的话,按照15倍的运行价格,明年可能就是1600点、1700点的区域。但是如果市场的悲观气氛比较浓的话,可能市场下跌的更突出一点,但是我个人更倾向于15倍,因为明年1季度和2季度是利润回落的对低点,3季度开始出现恢复性的正增长,股市的市盈率可能会回涨。如果市场或者经济景气回升的预期是比较强烈的,那么这个市场可能会接受25倍左右的市盈率,上限可能会达到2700、2800点。明年更多的是一个振荡的格局,不具有趋势性上涨的空间。在大盘不具有趋势性的上涨的情况下,我们的策略就应该偏向于所谓的主题性,因为每个投资者都对宏观经济,对上市公司的业绩有比较强的认识,这种情况下,我们的方向性策略是不会有大的变动的,在牛市中、熊市中按照方向性做投资的话,都不会获得更多的收益。所以我们应该学一下其他的讨论性策略,可能在超额收益上会有一定的收获。

  接下来我们面临的或者是需要我们做出策略上的调整,因为我们以后我们面临的很多都是不可确定的事件,而这种不可确定的策略对股价的短期影响可能更重要一点,如果我们在策略上做调整的话,在明年区间振荡上会有一定的收获。这样的话我们要关注明年会发生哪些事件,回来会有什么情况,我们会提供一个交易日历,大家可以关注一下。我觉得明年可能最多的是关注奥巴马上来以后,政策方向,如果他说做新能源的话,那新能源是投资的新亮点。另外一个大的方向就是投资者进入2000年以后,全球面临的挑战越来越多包括自然灾害、瘟疫,未来这种事件还会越来越多,但这种事件都集中的表现为环境问题和人的健康问题,所以长期内我们都可以把环保医疗保健作为主题投资的重要方向。把握了这种机会在明年的区间振荡的格局下可能会有一定的好的收益表现。

  从投资的角度看,明年我们应该投资哪一类东西?我有两个主线,就是拐点成长,拐点主要是创新周期的判断,如果我们判断出了行业周期的变化,对我们投资来讲就变得比较轻松,因为选择个股不是太难的问题,一个行业的股票没有太本质区别,现在面临的最大的问题,基本上所有的行业都从高峰向衰退迈进,接下来就要关注哪些行业出现出现明显的复苏性的信号,那这个股市就肯定会涨。我这里做了一些判断,明年可能会出现一些转移如果进入谷底期和复苏期的行业增多的话,这些行业都是我们投资的重点,而在整体回落的情况下,投资者关注的是增长期的股票,因为增长期的股票是相对保守策略,是成长类的股票。明年成长类的股票仍然是重点,但是要判断哪些行业是谷底期和复苏期。一个从同比增长的角度,另外一个是环比增长的角度来判断谷底期还是复苏期。我这里是根据3季度的情况做的分析,不具体讲了,如果大家按照这种逻辑选择的话,配制在这样行业上,肯定收益会比较显著的。同比和环比一个正增长一个负增长折算明年1季度可能会出现上拐的趋势。下拐,如果有下拐预期的表现中,行业表现不可能超过大盘,所以一定要把握行业的周期。从拐点看行业周期我更偏向于由周期向上拐。

  拐点和成长,下一轮经济周期靠什么产业推动?这里面有一个选择的逻辑,一个从需求结构演化的角度,另外一个就是政府推动的角度,从需求结构变化的角度就要分析美国的历史,这里美国的不同消费结构我们做了统计分析美国出现不同的收入水平下,它的消费结构有比较明显的特征,1000美元以后消费主要集中在非耐用消费品,1000美金到3000美金耐用消费品比重开始提升,3000美金以上服务消费品开始大幅度增长,服务类的产业出现了大幅度增长的态势,最突出的就是房地产、健康、医疗行业的快速发展。按照他的规律的话,中国目前开始进入一个3000美金的时期,这个时间中国的消费特征,因为中国还有比较复杂的二元结构,在这种时期,中国开始同耐用消费品向服务消费品过渡。如果从盈利的角度,耐用消费品是盈利对好的,但是从成长的角度,消费服务类的行业成长的速度加快,具体来看,其实仍然是机电类的产品是我们服务的重点。另外相关的食品安全、医药、汽车这一类的,包括住房服务还是下一个景气周期主要的驱动力量。我们都知道,在每一轮经济周期下,推动经济景气的行业,都是我们投资的重点,90年代我们整个居民消费的重点是家用设备,推动了当时的长虹几十倍的增长,97年以后,又把住房做成中国经济主要支撑。接下来重点关注的就是服务类的,其实都是公众工程推动的,节能环保、医疗服务、军工新能源是产生下一轮核心的产业方向。

  从宏观调控的角度看这也是我们把握下一轮值得关注的行业是有启发意义的这一轮调控有点像美国32年罗斯福新政时期,集中在三个方面,一个是对农业的政策,美国农业收入在32年到36年收入提高了50%以上,这一次我们也是把农村作为发展的重点,如果不是一个简单的政策口号的话,加大对农村的投入的话,那农业类的股票就不应该当成单纯的口号,而应该长期的关注农业的股票。另外罗斯福是公共服务的大力推动,这一类行业我觉得中国目前也在做这一类投资,可能更多的是环保、医疗保健,包括相关的能够给公共服务提供需求的产业,会获得最大的发展,第三个方向就是所谓的低保收入的社会保障问题,这个可能是对整体经济来讲是一个驱动,可能仍然集中在耐用消费宾上,对中国耐用消费品也有一定的推动作用。我觉得未来值得关注的一个就是机电类的,另外一个农业、环保、医疗服务这些产业。这是我们对重点公司的评析可以关注一下。

  那我们今年也推荐了谈组合,10个拐点的股票,10个成长的股票,这些行业包括这些企业是不是开始出现一个景气回升?这可能在明年年初形成,中期形成拐点的话,这些股票现在就值得我们关注起来。成长类的股票更符合前面讲的产业方向。

  第三个组合就是中小板,中小板是我们研究的特色,我们覆盖了所有中小板类的股票,所以在每一次中小板,应该说我们每一次推荐的中小板的股票表现都比较好,表现好的原因,除了中小板有成长的优势,另外和市场的特征有很大关系,我们知道在去年牛市的情况下,市场是流动性的,那追逐的就是流动新,所以去年牛市环境下中小板应该是表现比较弱的。但是在每一轮股市相对低迷的状态,中小板的优势就会体现出来,这和资金也是有关系的。中小板的成长优势再加上附加的优势,可能都会成长在弱视下比较好的成长方向。我们也推荐了中小板的股票,更多的基于对未来比较强的成长。

  我就讲这些,谢谢!

  主持人:刚才仇彦英从拐点和成长做了演讲,我相信大家从他的演讲当中,应该对明年拐点在哪、成长在哪有了一个比较好的答案。由于时间安排,今天上午的会到这里就结束了!

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