热钱如何影响中国股市解析(2)

　　主持人权静：但是往往大家都很难做到像刚才我所说的这样看准热钱什么时候动，顺势而为。往往我们做的都是跟它做的相反，是深受其害的那一方。

　　夏敏仁：大部分股民都是这样的。

　　柳钧腾：一般投资者可能专业性较差一些，比如说如果咱们从美元的角度来考虑，确实是很好，但是我觉得一般普通投资者，给大家提醒一下，可以以这样一个观点来看，相对高位和一个相对低位。

　　中国现在单边做多的这么一个市场，至少目前是单边做多，它将来肯定要想赚钱，无非也就是低买高卖。你关键自己对相对低位做一个判断。现在2000多点的时候，我觉得它是一个相对低位。你再跌20%，总不见得再跌回1000点，我不相信什么再跌回1300的说法，我坚决不相信。我不是以一个分析师的观点，我是以一个普通投资者的观点，我站在投资者的角度想，现在鼓励我做空，我觉得很不恰当，不明智。因为比如说6000点的时候，你都有勇气做多，那你到现在2000多点的时候你却奋勇做空，我觉得这有点太荒谬了。

　　另外，外资也好，热钱也好，也是投资者，外资或热钱在中国玩也无非是低买高卖。进入一个相对低的区域，比如说3000点一以，2000多点，假设外资没有很大程度介入A股，我说的是假设，我不想说太细，破坏金融生态平衡。假设它没有进入那么多，在2000多点以后，它的资金比较大，它建仓是不是也需要一定的幅度？再往下或者是再往上500点左右都是它的一个建仓区域。理性的资金，热钱也好，外资也好，都可能是这样。所以，通过股市的一个相对的低位，或者说相对的低位这么一个区域去把握，要比盲目地看多或看空更理性一些。

　　夏敏仁：对，说得很有道理，确实是这样的。

　　主持人权静：虽然我们现在两位都觉得A股到了一个比较合理的区间，如果热钱从理性的角度来考虑，可能也会在这个时候进入到A股。但是不是他们要等整个大的后面环境改善了之后，大家对A股的信心改善了之后才来进入这个市场？

　　夏敏仁：因为热钱也是一个机构在操控，它肯定要对进入的时机做出一个准确的分析和判断。什么时候进入？肯定是对整个估值区间进行一个合理的判断。

　　从我们的分析来讲，现在中国A股估值区间已经趋于低位了，是不是热钱的操控者是这样判断的呢？我们很难说，但肯定也会有一个理性的分析，大致方向是一致的。现在整个A股从宏观面来讲，从政策面来讲，都是有一个扶持或者是转暖，有这么一个迹象。也就是现在A股是不是到了阶段底部很难说，现在已经到了一个相对的低位，我们可以做这样一个判断。

　　主持人权静：之前2006年跟2007年上半年的那轮暴涨跟2007年下半年到现在的暴跌，暴涨暴跌当中热钱起了什么作用？是根本性的作用还是推波助澜的作用？还是没有作用？

　　夏敏仁：根本性的作用没有数据来支持，但是推波助澜的作用肯定是有的。

　　主持人权静：柳老师怎么看？

　　柳钧腾：我是这样想的，比较有经验的，做股票时间比较长的投资者可以去观察当时一些关键点位市场的表现。比如说1300，1300被打掉也就是短短一段时间，接近到2000点的时候，基金是看空的，或者说很多机构是看空的，你可以看到2000点被轻易打掉了。历史上的高位回顾一下没用多久就被打掉了。本身来说这不是一个很正常的现象，我只能这么说。

　　主持人权静：你认为背后肯定是有热钱。

　　柳钧腾：我只能这么说，以中国这么多年操盘的经验，国际机构在这么比较强的主力位面前肯定躲躲闪闪没有这个勇气，随便两下子就把高位打掉了，得花多少钱？肯定得算要花很多钱。但是你看这些高位，甚至包括3000点被迅速打掉，这不是国际资金操盘的手法。

　　主持人权静：从果断性、坚决性来看。

　　柳钧腾：没有见过这个，3000点不敢突破，哪干，一看3000点，害怕。

　　夏敏仁：中石油的走势也是很奇特。

　　主持人权静：所以从这当中都能看到。

　　柳钧腾：但是你看到4000点以后基金是打上去，突然打出了胆量。

　　主持人权静：是因为疯狂买入，必须去这么买。

　　柳钧腾：后来有一阵子，4000点到6000点我个人是比较疯狂，这时外资介入比较少，4000点之后外资几乎没有买入。

　　主持人权静：我们在讨论热钱对中国经济尤其是对中国股市影响的时候，我们有一个非常好的案例可以参考，就是亚洲金融危机，当时在亚洲金融危机爆发前的1996年底注入东南亚的热钱大概局统计是5600亿美元，到1998年年底金融危机爆发之后流出的热钱达到了8000亿美元。也就是在金融危机之前热钱的流入跟金融危机之后热钱迅速涌出，导致整个亚洲经济的崩溃。思考当时的历史对当前借鉴，两位觉得会不会热钱从中国流出使中国经济崩溃，有这种可能性吗？

　　柳钧腾：我们还是要相信政府，相信监管层。中国监管层做得挺好，大家有的时候，行情不好就骂政府，骂证监会，这不对。看跟谁比，跟世界上绝大多数资本市场的监管层相比，他们做得不错。

　　主持人权静：跟东南亚危机的时候那些国家的监管层相比。

　　柳钧腾：中国的国力有关系，中国的国力还是比这些国家要强，它就算想怎么样，我觉得它也不可能像在东南亚那么嚣张，那么为所欲为。最近很明显，媒体也好，政府也好，联合五个部委做调查，说明很重视，确实很重视。

　　夏敏仁：对。

　　主持人权静：有没有可能热钱大规模地撤离导致我们A股崩溃。

　　夏敏仁：可能性很小。为什么呢？一个刚才你说的东南亚危机的时候，包括越南的金融风暴，它为什么会发生？一个是这些国家的监管能力。还有一个是当时东南亚发生危机的时候，银行短期外债是很高的，但是它的外汇存底又很少。我们国家已经发现这个问题，前不久已经对所有银行的短期外债份额进行了大幅下调，我们的短期外债对热钱的产生冲击已经把它降到很小的幅度。再就是我们的外汇存底这么大，中国的资金很大，外汇要在中国这么大的市场上兴风作浪的话，也不是那么容易的。再加上我们现在资本没有放开，我们对外汇的监管还是很严格的，再加上现在马上要出台三个政策，外资在短期爆发性撤出可能性几乎没有。所以，我们正确认识热钱对中国股市的消极影响，远远不可能造成恐怖性的后果。

　　主持人权静：我明白您的意思，就是说我们现在可以肯定的一点，资金大规模从中国境内撤出的退潮的渠道我们已经堵死了。

　　夏敏仁：我们已经堵死了。

　　主持人权静：但是回到刚才我们讨论的这些问题，可能这些钱并没有从中国撤掉，而是在中国境内从股市全部抽掉，为没有造成A股崩溃？

　　夏敏仁：我回答一下关于股市的问题，为什么现在A股上不去又下不来。为什么好多股民都期望管理层出台利好措施刺激A股上去，但是现在面临问题，如果A股快速上涨，又怕热钱马上又炒作，在A股里面捞一把再撤走。我们分析一下，A股上也上不去，一直往下盘整的原因也就是防止A股或者楼市迅速地暴涨，A股给他一个套利出逃的机会，要慢慢慢慢，在时间上，以时间换空间，让热钱付出一个时间成本，慢慢慢慢让它退出，这样对我们整个金融的安全会降到最低。

　　主持人权静：其实我们之前也看到一些媒体的报道，包括听到一些专家的分析，说其实我们从数据包括刚才柳老师说的，可以看到其实热钱是不断地在进的。但现在因为股市跟房市状况不好，热钱顶到头顶上，没有进入到股市和房市当中去。比如有学者的观点，热钱就像中国房市跟股市头顶的一个堰塞湖一样，已经积了很多很多水，只是它现在因为对股市房市没有信心，还没有注入进去。未来一旦这个钱要注入进去，比如说会把房价爆炒得特别高，把股市一下子让它又暴涨上去，您觉得这个有可能性吗？

　　夏敏仁：这就是目前决策层很两难的一个问题。如果楼市跟股市涨得过快。

　　主持人权静：您也认为热钱就像中国股市、房市头顶的一个堰塞湖。

　　夏敏仁：对，我认可这个观点。

　　主持人权静：怎么办？

　　夏敏仁：就是以时间换空间，加大热钱在中国的成本，让它慢慢地退潮。

　　主持人权静：怎么样加大成本呢？

　　夏敏仁：因为热钱一般我们讲是一个短期的投资资金，你如果时间越长，它的成本相应就很大。

　　主持人权静：问题是现在整个，比如人民币在升值，中国的利率比美国的利率高，这个热钱即便哪儿都不去，呆在银行也是赚的，在中国没有您刚才说的那种成本。

　　夏敏仁：我们要分析我们说的短期投资资本它追求的这种目标。

　　主持人权静：它追求是在很短的时间内就要获得一个高收益。

　　夏敏仁：它可能无风险套利不是它最优的目标，它没有更好机会的时候它在银行里。这种投机资本不仅仅是盯着这8%到10%的无风险套利，它有更高的目标。在没有机会的情况下，它只能这样。

　　主持人权静：它进来就是为了短期之内大捞一笔，如果发现短期之内捞不到，也许就知难而退。

　　夏敏仁：应该这么理解。我们说的是攻击性短期的投资资本，不是基于长期价值理念投资的这样一种资本。

　　主持人权静：也就是如果它们短期之内无法性质做到大捞一笔，攻击型的热钱就会退出，留下的就是长期投资的钱。

　　夏敏仁：这是一个长期的目标。

　　主持人权静：我们怎么达到这个效果？方法是不是就让股市跟房市都不要涨也不要跌。

　　柳钧腾：不是这样的。

　　主持人权静：用振荡的时间换取空间？

　　夏敏仁：为什么管理层一直说股市稳定的话，不要过于大起大落。大跌对中国的经济，对股民的信心打击很大。如果暴涨，暴涨过后往往又是暴跌，暴涨过后更容易给它一个脱逃的机会。

　　主持人权静：能不能说中国A股现在其实是被热钱搞得骑虎难下。

　　夏敏仁：有这个味道在里边。

　　主持人权静：没法涨也没法跌。

　　夏敏仁：有这个味道在里边，现在A股的这种走势面临着骑虎难下的境地。

　　主持人权静：憋在那儿。柳老师怎么看？

　　柳钧腾：热钱进来还是有成本的。第一，你既然是热钱，就像刚才夏老师说的，有攻击性目的的热钱不可能从正而八经的渠道进来，进来就有成本。另外，它花那么大劲好不容易进来，我之前也有推测，它预计到5年之后会有一个相当程度的开放，不开放不行，因为你是一个负责任的国家，你已经承诺了我要开放，那么我就一点点进来，我这个时间成本可能会比想象的更多，不是一下子就能进来，那么多钱，也是一年年进来的。你说这个时间成本怎么算？

　　如果说没有监管，没有国家、没有监管部门去约束它，它做的肯定就是很简单，按我以前做的那样爆炒一把。但是如果有足够多钱把它狂拉到一定高度会有人接它，人性就是这样。当然我个人相信，这会是国家很重视的一个问题。对于这儿资金，就像夏老师所说的，如果通过股市长期稳定的发展，它也有获利，伴随着中国经济的增长，可能就做了一个配置，中国资本市场作为世界资本市场里面一个合理的配置，也可以分享中国经济发展的成果，它逐渐也会有一定获利，但不要以一种极端的方式宣泄出来，我相信监管层也好，管理层也好，可能也是尽可能往这方面去引导。

　　另外，我记得证监会研发中心的齐斌曾经说过，听他说觉得很有道理。他说他们现在对中国股市，很希望它作为一个流动性很好而且代表中国经济面目的一个股市，也就是他认为规模做得比较大一点，不是一个坏事。也就是本身来说，一提到美国，我们会想到华尔街，想到华尔街作为一个金融市场的载体，它就是一个旗帜性的东西。如果中国股市健康发展到一定的规模，那个时候本身来说对外汇资金的消化能力肯定也会比较强。我觉得夏老师说得很有道理，像国家也好，政府也好，主要是引导股市稳定地发展，以时间去换事情的解决。

　　主持人权静：合着咱们今天讨论了这么半天得出的结论就是股市要稳定地发展，要以时间换空间，结论是不是就是说我们的股市如果希望在短期之内迅速反弹大幅上涨，只能是广大投资人的一个美好愿望，是不可能实现的。

　　柳钧腾：也不能那么说。

　　夏敏仁：股市有它内在的特点、规律。为什么现在管理层要对股民进行教育呢？前一阵子我们的股市要么暴涨100点，要么暴跌100点，很不正常。

　　主持人权静：所以下面就是要稳定地慢慢地涨。

　　夏敏仁：稳定地发展，这是最符合各方利益的一个多赢的目标。

　　主持人权静：但如果对于我们那些从6000点一路下来被套的投资者呢？

　　夏敏仁：股民的心态一定要放平稳，不能指望一夜之间暴富。

　　主持人权静：他们现在不是盼着一下子赚多少钱，而是他们现在被套得太深了想解套。但是如果像咱们刚才得出的结论，最好的结论是股市慢慢上涨，他们解套就需要很长很长很长的时间。

　　柳钧腾：还是那句话，那一次的股民也好，还是现在新入市的股民，对于股民来说，最适合的方式是你自己判断是一个相对高位还是相对低位。比如当年6000点的时候，当时我是跟朋友吃饭，我就跟他们说，你们还不跑，当时都是业内人士，都看一万点，当时真是业内人士，我接触的全部都看一万点。我说这是不可能的，明年跌到3000点以下，我当时就是这么说。但是你说今年真的跌到3000点一下，明显是一个相对低位。6000点以上绝对是一个相对高位，很简单，一两年内涨六倍，没有这样的股市，再不调整不可能。 这么判断，6000点左右是一个相对高位，以后如果真的，首先我做一个判断， 长久来说中国股市一定会突破这个高位，必然的，5年左右或者是什么时候肯定会突破，但是将来如果真的到一个非常离谱的时候你也要想清楚那是一个相对高位。

　　夏敏仁：要保持清醒。

　　柳钧腾：但这个时候绝对是一个相对低位。我刚才也说如果再跌1000点，大量资金一定会有人来建仓的，不可能，太明显的套利机会，再跌，我话就摆在这儿，再往下砸，可能有人来接。一千点我不信，我今天摆在这儿，不会跌过1000点。我前两天听到一个最离谱的说法是跌回1000点。就像当年5、6千点，人家告诉我要涨到10000点，就像现在告诉我跌到1000点，我是不相信的。普通投资者也可以去判断，到底是个相对低位还是相对高位。

　　主持人权静：只能说很无奈地告诉我们，现在看我们节目的那些从6000点之前入场，一路被深套的股民朋友，可能解套不是短期内的一件事，因为现在热钱对中国的影响，中国股市必须是一个稳定发展的状态。

　　夏敏仁：欲速则不达。

　　柳钧腾：才能应对热钱对中国股市巨大的杀伤力。

　　夏敏仁：对，欲速则不达，你如果指望一夜之间就解套的想法，可能有部分人、个别人，大部分人不可能，从股市自身的发展规律来讲，也是不可能的。所以，我们一定要建立一个欲速则不达的信念，期待股市有稳定健康的发展。只要这个理念建立起来，可能股民才能真正解套。

　　主持人权静：如果不是这样的话，如果说从现在开始，我们又有一轮快速的反弹、快速暴涨，然后热钱又入场进行抄底，到时又是一轮暴涨暴跌。

　　夏敏仁：可能你逃走了，下一步还有接棒的人，又被套进来了。所以，暴涨、暴跌的股市是不符合股市健康发展的内在规律的。

　　主持人权静：我们时间的最后既然讨论了这么多，两位觉得还有什么没有说到的问题。或者是我们展望一下今后在监管上还会出台哪些规定？

　　柳钧腾：行情的发展往往是跟绝大多数人的想法是相反的，完全是不一样的。将来的行情会出乎大家意料，不要过分看空这个市场。

　　夏敏仁：我认为有时候机会往往在绝望中，或者是在失望中，我认为现在相对来讲应该是一个机会。如果是一个理性的投资者，应该可以慢慢地逐步地介入。

　　主持人权静：今天非常感谢两位，夏博士和柳老师做客新浪财经会客厅，给我们带来关于热钱对中国股市影响一系列的讨论，非常感谢两位。

　　夏敏仁：谢谢，谢谢广大网友。

　　柳钧腾：谢谢广大网友。

　　主持人权静：后续我们关于热钱的讨论还会有下期，比如热钱对中国股市、热钱对中国的进出口贸易，还有热钱对中国宏观经济的影响，还有更多精彩，希望大家更多期待。

　　(聊天结束)