热钱如何影响中国股市解析

    视频：专家解析热钱如何影响股市

    究竟有多少热钱涌入中国境内？如何影响A股走势？之前股市的暴涨和本轮股市的暴跌，背后是否有热钱的炒作？7月8日中信建投证券研究所夏敏仁博士、民族证券柳钧腾做客直播间，解析热钱对股市的影响，以下为聊天实录：

　　主持人权静：各位亲爱的新浪网友大家下午好，欢迎大家做客新浪《财经会客厅》，我是主持人权静。

　　今天是金麒麟论坛之财经主题沙龙中的一场，我们将持续关注热钱对中国经济的影响，并推出一系列关于热钱的嘉宾访谈，分别探讨热钱对中国股市、楼市、进出口贸易及中国宏观经济的影响。

　　今天我们就来集中讨论一下热钱对中国股市会有哪些影响。介绍一下今天做客我们新浪财经会客厅的嘉宾，坐在我左手边这位是民族证券金融创新部的研究员柳钧腾。

　　柳钧腾：新浪的各位网友大家好。

　　主持人权静：坐在柳老师旁边是中信建投证券研究所夏敏仁博士，夏博士您好。

　　夏敏仁：您好，各位网友好。

    中信建投证券研究所夏敏仁博士、民族证券柳钧腾做客新浪解析热钱对股市的影响，上图左起新浪财经主持人权静、柳钧腾、夏敏仁。（来源：新浪财经 ）

　　主持人权静：我们今天主要讨论的是热钱对中国股市的影响，但我想在讨论之前，我们需要先界定一个概念，当前流入中国的热钱现在到底有多少，有没有一个确切的统计数字能够告诉大家？

　　夏敏仁：关于热钱流入的数字，各个机构报告的结果都不一致。但是前一阵子社科院出台了一个报告，根据一个比较宽泛的定义，对热钱做了一个统计，从2003年到2008年统计的结果，流入中国的热钱大概是1.75万亿美金。这里可能要做一个区分，这些热钱里有两种，一种是消极热钱，对我们股市、经济不具有很大杀伤力的一种热钱。还有一种像越南跟当年的东南亚危机一样，对整个资本市场，对宏观经济有一种杀伤力的热钱，对这样一种热钱的统计大概是5000亿美元。

　　主持人权静：就像您刚才说对我们的股市和楼市有比较大杀伤力的这些热钱，它们如果进一步细化，又有哪些流到我们的股市当中？有没有数字？

　　夏敏仁：这方面的数据很难以统计，如果这个数据能够统计出来，外汇管理单位、决策层就会干预。正是因为热钱有一个隐蔽性的特征，所以流入股市的数据是很难统计出来的。

　　主持人权静：柳老师在这方面有数据吗？

　　柳钧腾：咱们对热钱的定义也好，真正考虑它也好我们可以有一个时间点。比如我们可以着重于2003年开始热钱进入中国的数字。

　　因为第一，从统计数据来看，2003年开始到2008年逐年递增的幅度、规模，都是2003年之前是完全没有办法比的。像我们做研究，到后来都是从2003年开始。正好有一个巧合，2002年的时候，当时中国加入WTO，明确了一个什么呢？在未来的五年内会把资本市场做一个相当程度的开放。作为比较大的资金，对一种资产进行布局或者对于未来的操作进行一个布局，它肯定打一个提前量，而且它必须有一个非常明确的预期，也就是它知道五年之后你这个国家的资本市场会有一个相当程度的开放，资金就一点一点进来，根据不同的政策环境、不同资本市场的资本情况，反而会越进越多。我们最近的数据也看到，它是非常速度快的进度。也许短期内可能还看不到，但实际上它确实进来了，因为数据摆在那里。

　　主持人权静：我们能知道很多热钱都流入了中国境内，但是我们不知道其中有多少流入到中国股市当中，我们换一个角度讨论这个问题，就是说热钱对中国的股市目前两位觉得主要有什么样的影响？这一轮下跌是不是就是热钱造成的？

　　夏敏仁：不能完全把这次股市的下跌完全归因为热钱。但是造成目前整个股市低迷的因素之一肯定是有热钱的因素在里面。

　　柳钧腾：我个人觉得这一轮下跌，如果大家觉得可能是热钱在撤出，这个可能性非常小，或者我认为不是的。

　　主持人权静：为什么不是热钱撤出？

     民族证券柳钧腾做客新浪解析热钱对股市的影响。（来源：新浪财经 ）

　　柳钧腾：因为数据显示热钱还一直净流入。另外，如果是从盘面上来看，你可以看到实际上真正在顶部放的量很小，这个投入如果真的像大家所说的世纪大投，这种量放得太小了。如果热钱真的是在那个位置跑，我觉得它也跑不干净。而且尤其是进入了2008年一季度和四月份，数据显示还是净流入。

　　主持人权静：有没有可能资金对中国是净流入到中国，但是在中国境内由股市撤到其它地方？

　　夏敏仁：你这个问题提得很好，也就是我们要分析热钱对股市造成的冲击体现在哪些方面。大量的热钱可能通过做空A股这样的一个方式，它可能从H股里套利。大量打压A股，通过做空H股，获取暴利。虽然它在A股里面可能亏损，但是这种亏损额跟它在香港H股里获得的巨额的暴利是相距甚远的，这就导致了，因为它要做空A股，A股就下跌，但是资金不一定撤出，可能是阶段性的。可能宏观环境不利，它可能就撤出，通过做空A股或者是战略撤出，把钱放在银行里，银行是无风险套利。目前来看至少有8%到10%的无风险收益，也可能蜇伏起来等待一定的时机，可能又再来一次抄底，可能影响体现在这些方面。

　　主持人权静：刚才夏老师给我们讲的这个，其实我在之前的一些媒体当中的报道也看到过热钱利用A股跟H股之间的联动来套利。可能很多网友朋友，包括我在内，也不是非常清楚具体它们是怎么样操作的。比如A股下跌了，H股没有跌它们能获得多少利润，还是A股跌了，H股涨了，他们又能怎么样？

　　柳钧腾：其实刚才夏老师说得挺有道理，它的方式很多。简单说，香港是有A股50基金的，它直接是跟中国50ETF差不多的东西，但是它在国外可以做期指，可以靠放空获利，也可以是靠做多获利。本身以这个为标的的指数期货是存在的。最简单来说，这确实可以用来做空套利，这是一方面。

　　但是本身因为期货和约，A50期货和约的交易量还是比较少的，靠这个获利可能还有一定的难度。但是比如一些权重股，像中国人寿，权证交易量在香港，最近来说是最大的，如果咱们做这么一个假设，如果真的有能力，比如放空中国的A股，打压人寿，把它从70多块钱打下来，同时在香港大量地发行认购权证，比如人寿的认购权证，我们也可以观察到最近7、8月份，新港有很多人寿的认购权证基本上价值归零，但当初它发的时候是挣钱的。这些方式都是可以赚钱的。

　　主持人权静：也就是说虽然我们境内的市场没有做空机制的，但是到了香港的市场上，热钱可以通过香港市场做空的机制通过A股下跌赚钱。

　　柳钧腾：这是可以做到的。

　　主持人权静：有一个很重要的问题，现在热钱我们虽然不知道它的规模有多大，但是如果它具有做空A股的能力，才有可能通过香港做空A股赚钱。有没有数字表明，热钱跟中国股市流通市值的比重是多少？这个比例能不能使它有这种能量做空中国的A股？

　　柳钧腾：我做过统计，比如说2007年的时候中国A股流通市值是多少，2007年累计进入中国A股市场的热钱数量大概是多少，这是有的，是可以做出来，是可以统计的。但是你要说它能占到多大比例去做空中国市场，我觉得如果说是考虑这个问题，那你得看它到底拿到多少A股的筹码。重要的是筹码。

　　主持人权静：但我们来考虑公开市场上的筹码份额的话，也就是QFII300亿的份额。是不是太少了，不足以影响中国A股市场？

    中信建投证券研究所夏敏仁博士做客新浪解析热钱对股市的影响。（来源：新浪财经 ）

　　夏敏仁：这是一种表象，它掌握的A股的筹码，肯定不只QFII，可能通过其它的途径，比如说通过收购A股，之前通过其它隐蔽的方式。但是这样的数据是多少很难有一个确切的数据，肯定会通过其它方式获得，不仅仅通过公开QFII的渠道。

　　主持人权静：讨论这个问题就需要给大家介绍一下热钱进入中国到底有哪几种途径？

　　夏敏仁：一般来讲最主要的一个途径主要是贸易途径。应该讲我们可以把它分成四大类，一类就是经常项目，贸易渠道。第二个是资本项目，主要是FDI，直接投资。还有一般的侨汇、薪酬的汇出。第四可能就是地下钱庄。但是再细分，还有服务贸易等等其它一些方式。应该讲大类是这么四大类。

　　在这四大类里，权重最大的是贸易类的，通过低报进口高报出口这个方式，使大量的美元进入到中国，这是一个最主要的方式。

　　主持人权静：柳老师对这一点有没有要补充的。

　　柳钧腾：夏老师已经说得很清楚，主要是这几个途径。可能地下钱庄估计没有什么特别详细的数据，这一块也是有的。

　　主持人权静：我们看一个天津网友给我们留的问题。

　　网友：：请问两位热钱会流向哪些行业，会造成什么样的影响？希望两位能用事实来说话，不要主观臆断。

　　主持人权静：能不能用数据告诉我们网友，热钱进入中国之后会流向哪些行业？

　　夏敏仁：目前来讲，如果比较宽泛地讲，我们刚才说的这四个方面，一个是进入中国的油市，因为我们现在的油价一调整以后，有一个价格差。另外，以前主要是这两个方面，以前热钱主要集中在两个领域，一个是楼市，一个是股市。因为楼市跟股市现在都不景气，可能已经撤出来了，更多可能在银行帐户上，因为放在银行帐户里也能够获得我刚才说的无风险套利的机会。下一步如果有机会，比如抄底A股，油市、楼市，当然最稳妥没有机会的情况下就是银行帐户。

　　柳钧腾：对于这个问题首先明确一下热钱到底进来多少规模，刚才夏博士提到有一个中国社会科学院世界经济政治研究所国际金融研究中心有一个张明博士，我最初的一个研究报告引的就是他的数据，他最新写了一篇文章，叫《全口径测算中国当前的热钱规模》，他给估算的是1.75万亿。我也仔细看了这个报告，如果是按照他这个逻辑，本身来说他这个逻辑不可能有太大问题，肯定是有热钱流入中国了，不管是出于什么目的。如果说流向什么行业，如果现在就让人知道，对于热钱本身来说，也做得有点太简单了。(笑)

　　主持人权静：您的意思是如果我们都知道热钱去哪儿了，这个热钱就太笨了是吗。

　　夏敏仁：对，就是因为现在热钱太隐蔽了，而且它的隐患很大。为什么在7月2号相继出台了几个严规，一个是外管局，还有商务部，还有海关总署，三家联手出台了一个很严格的关于收结汇的办法，还有外汇企业外债登记的办法。据我了解为了防止服务贸易热钱的流入或者流出，以后可能还要出台一个关于服务贸易的登记结算办法，这样从流入跟流出的口子里面都对热钱的进和出进行一个防范，而且可能以后经过这种详细的登记，以后的数据会更全面。

　　柳钧腾：而且本身热钱流入流出的过程是一个动态的过程，而且都在发生动态变化。我在出第一份研究报告的时候，当时媒体上几乎完全没有关于热钱讨论，到现在只是有两个月的时间，尤其是我出第一篇研究报告后的第二个月就开始特别多的报道。

　　主持人权静：也就是说其实在两个月前大家还没有把注意力放在热钱上。

　　柳钧腾：没当成一回事。

　　夏敏仁：当时央行的一个顾问在西班牙的一个金融会上，他还比较乐观地观点，认为热钱对中国还不构成足够的威胁。后来随着可能包括柳博士等等大量的报告出来之后，对热钱的规模、进入渠道的了解，有比较深刻的研究，94年墨西哥风暴，97、98年东南亚危机，最近越南股市暴跌的事件影响，可能就引起了高层也好、普通的股民也好，还有一般的学者也好，对热钱的高度关注，对这个问题研究也更深入了。

　　主持人权静：我们讨论最直接的问题，如果看A股的走势，两位觉得热钱对A股的走势具体会有什么样的影响？

　　夏敏仁：如果潜伏在中国境内的热钱，一旦A股有机会了，它可能又从银行里或者是从其它贸易渠道里进入A股，短期来讲肯定会对股市整个资金池是放水的一个过程，是输血的过程，可能短期A股会上涨。但是我们要明白一点，热钱的操纵者都是国际上资本大鳄，都是能够兴风作浪的，它一般来讲在很早以前就能够策划得天衣无缝。我最近在上证报写了一篇文章，“热钱救市是一个自我陶醉的美丽神话”，它经过精心策划，中小散户可能往往会随之起舞，你感觉到A股还会有无限上涨的空间，等到热钱撤出那一天，可能最后你还是击鼓传花最后一棒的接棒者，最后买单的还是散户，因为具有信息不对称，资金又处于劣势等等。所以，我的观点是A股不能指望热钱救市。

　　主持人权静：刚好我们也看到这样一个观点，多家机构近期发布的投资策略报告都指出，目前监管层监管的重点已经不在是救市，而是防止热钱继续流入和热钱的大幅度修出。是不是说在热钱成为焦点话题之下，监管层不会再去关注救市这个话题？

　　柳钧腾：这个问题应该这么看，刚才你也说到这儿，我觉得监管层是一个非常关键的因素，监管层相当于是一个保护者，也是一个监管者的过程，它的主要任务就是维护市场的健康，或者维护在这个规则下面合理地进行游戏。对于这个热钱到底会在将来对股市形成一个什么样的影响，如果任由它发展，像日本这种情况，再发生也不是完全不可能的。如果你监管得很到位，让它以一个合理的价值投资的角度来进入，从长远来看是不错的。

　　主持人权静：如果是价值投资就不叫热钱了，热钱就是短期投机的对吗？

     新浪财经主持人权静（blog）。（来源：新浪财经 ）

　　柳钧腾：也不完全是。如果你的东西确实便宜，就比如说你A股市场的估值确实已经相当低了，甚至可以跟标普相媲美，它的资金都是全球配置的，美国比较大的基金可能都管上万亿美元的规模，中国作为这么大的一个经济体，你的资本市场在它全球配置里占5%到10%甚至更多，将来是完全合理。

　　夏敏仁：也是必要的。

　　柳钧腾：对，也是有可能的。

　　主持人权静：但那种就应该算是长期投资的资金。

　　夏敏仁：如果硬要说热钱，这是消极热钱，就不是国际攻击性的热钱，对我们的汇市、股市不具备冲击力的。

　　主持人权静：就是国外大的基金在中国配个5%、配个10%，从长期来讲是属于您刚才说的消极的热钱。

　　夏敏仁：还不仅仅是消极的热钱，这是我们需要一定的国际资金。

　　主持人权静：但是我们今天可能主要还是讨论具有攻击性的，对中国的经济有攻击和破坏力的热钱。

　　夏敏仁：短期性快进快出，以冲击你的金融市场、你的汇市、股市或者是楼市为目的的热钱。

　　主持人权静：刚才夏博士也给我们讲了，如果散户跟着热钱起舞，往往成为最后一棒的受害者。我们网友朋友当中我发现也有很多高人，还是一位天津的网友，他在留言框里表达他自己的观点。

　　网友：：其实现在A股根本没有热钱，现在热钱主要是在民间高利贷，再次在银行然后再楼市。当放松股市之后，民间高利贷将消失。

　　夏敏仁：现在还有机会吗？现在撤出来，现在我们的企业资金很短线，不断在收缩银根，中小企业特别是地产商的银根相当紧，可能用另外一种方式在民间放贷。如果看到A股的机会更好，我们讲这种热钱，有很强的逐利性，如果这边有更高的利润，肯定从那里撤资到A股来。肯定判断哪个领域对它来讲有更高的回报率。

　　主持人权静：如果我们广大的投资尤其是个人投资者想要把握热钱在股市当中的趋势，从而顺势获利，是不是就应该等到当民间银根松动之后，高利贷消失之后，热钱重新回到股市，推动股价上涨，那时再介入股市。

　　夏敏仁：要把握整个股市的环境、宏观的环境包括国外的整个经济趋势，包括美元是否走强，因为美元走强是一个很重要的信号。如果美元走强，可能大量的热钱又会走向美元市场，去炒美元。所以，这个东西，对于中小投资者来讲就要善于去把握整个宏观经济环境，这就需要去做比较深的功课了，或者是做研究了。