央视对话股市：抛还是不抛(4)

　　金岩石：我想描述一段历史，1987年10月黑色星期一之前，美国没有任何征兆，当时我在美国，当时早晨是格林斯潘召集的晨会，开完之后他登上飞机去了达拉斯，下了飞机他的雇员告诉他，跌了五百零八点，当时格林斯潘是怎么做的，立刻返身登机回到华盛顿，连夜召开了会议，在第二天开盘前一个小时发布了一段话，美联储秉承国家的授权保持市场的充足的流动性，但是大家没有关注到这一句话，股市继续下跌，十二点的时候 高盛 美林还有当时的所罗门兄弟，三家联名要求停市，十二点半，这三家委托当时纽交所的主席直接跟财政部长贝克尔通话，因为停市必须总统下令，贝克尔拒绝了，当时纽交所要求总统下令停市，自己上了电视，在电视上讲国民经济如何健康，里根总统的政策要一如既往，经济没有任何变化。这个跟当时稳定市场起了极大的作用，为什么我们不能做？

　　主持人：其实刚才几位提到的温度，让我想到了最近大家争论的非常热的一个词就是救市，在救与不救的问题之上，你们的选择和判断是什么？

　　主持人：选择不救的这个数字停在了31.5%，68.5%的现场观众选择了救市这两个字。刚才是做什么样的选择，金先生 您站在哪一方？

　　金岩石：我是当听到三不，不应该 不能 也不必，当时我是一种愤怒的心情，写了一个东西，明天又要写一个东西，我觉得救与不救，根本不是一个用什么方法的问题，实际上是你要不要这个市场，所以救与不救，首先是一个原则问题。

　　主持人：毫无疑问金先生选择的一定就是救市，我们在六个人当中，请其他的五位嘉宾公布一下你们的答案，跟金先生站在同样立场上的请举手。

　　沙黾农：我不远万里来到这儿就是为了呼吁救市，中国证券市场它已经成了一个很重大的民生问题，它跟小孩儿上学 看病等等是一样的，尤其是中国的城市居民，几乎是70%以上家里面都拥有股票或者基金，我觉得政府，从关心民生问题这个角度来讲应该迅速地救市。

　　牛长卫：我先补充一下救市，我作为股民代表补充一下为什么要救市，因为我要表达一下我的观点，因为今年咱们第一是2008年，我是中石油的散户，我统计一下报表，中石油现在的散户是220万，就今天的最新数字，他们人均持股总共占了中石油现在所有股份40亿股的百分之七十一点多，这二百多万的股民每一个家庭平均五口人，有一千万就是处在水深火热之中。然后今年是奥运年，如果说现在中石油还有十七，假设不救市，我们也可以有

　　这样那样的理由不救市，但是如果不救市的话，很有可能像十二元 十元 八元，如果到六元，我肯定离两次婚。

　　主持人：您先别这么悲观，咱们仅仅呼吁救市可能是一个空谈，从你内心的真实感受来说

　　一个普通的股民，您最希望看到什么样的一个举措，你认为它就是救市了？

　　牛长卫：这个印花税降低的话，我觉得是实实在在的是国家把这个利 让利于民，每天让利一点，天长日久 这个印花税每天每天可以把这个钱留在股市，这样对股市就是一个支撑

　　主持人：您说的是非常充满期待，充满信心，但是您别忘了坐在你旁边的就是一位反对者

　　他就认为其实你们不要再说什么救市，根本就不必谈

　　左安龙：不 不 不 我不是不救市，我选择的是不救，但是我是说应该怎么讲，政府具有救市的职能，它具有这个职能，不是说政府不具备这个职能，问题是政府的救市行为必须是高度机密，是一个保密的行为。不能够优先让利益集团知道，我们国家有过几次救市行为，最后的结果是怎么样呢，中小散户始终享受不了，拿不到救市的成果，是谁拿去了呢，全部被利益集团拿去了。

　　主持人：这个反对的理由听起来还是蛮在理的，但是向先生有话要说，你刚才是选择救还是不救？

　　向贵成：我觉得应该救，但是救不了也不必救，为什么应该救呢，比如说几千万的股民，作为一个政府，(他们)亏了钱，吸毒的人我们都在救？是吧？我们政府在救吸毒的人。

　　主持人：这个有可比性吗你们觉得？他们说没有可比性，来 现场的这一位。

　　股民：没有可比性，吸毒的是什么，在我们心中那是毒品，现在我们的股民是支持国家建设，支持各个企业的发展，是国富民强的行动。

　　向贵成：大姐这么一讲，我必须要把我的话讲完，如果不讲完我明天就不敢出门了，其实我在应不应该救市上，我跟你是一致的，我觉得应该救，为什么救不了呢，现在大家说到的，就是我看很多专家提的招，无非就是五点。第一是降低印花税，印花税大家看了对股市有什么作用吗，5·30 跌了一个星期接着涨，那么在下降的过程中，我相信会是一样的。那么第二个比如说融资 融券，它能够增加资金，但是我们现在的资金并不缺，我们缺少的是信心。第三个股指期货，如果现在推出股指期货，也许跌得更快，那么这个是能够采纳但是救不了的。另外两个我觉得就是救得了，但是不可能采纳，比如说大小非解禁，对价支付完了以后这是契约，市场经济股市最主要的就是一种契约，我突然说不许你解禁了，我们整个市场的基石都没有了，还有还有停止新股的发行，其实我认为现在应该发新股，如果现在发中石油

　　能发行价就是六块钱，我们为什么要停止呢？所以我就认为，除此以外我想不到别的办法了。

　　主持人：突然间没有人说话了，我都有点不太习惯了，钟伟先生，来 说一说您的观点

　　钟伟：因为我是非常犹豫的，因为我不赞同政府救市，如果我不赞同政府救市，那么电视播出去之后，我肯定要得到骂名 对吧，房子只能说要跌不能说要涨，股票只能说要涨不能说要跌，这是学者讨论媚众的一个基础，大家都知道，为什么政府说并不一定要赞成救市，六千一跌到现在，政府有没有重大的政策过失，这是我们要考虑的第一个问题。从三千多点就开始出印花税，尽管后来暂时的新股发行没有跟上，到了六千多点才发那么多的新股，但是可以看出政府的态度，其实我不认为包括大小非解禁 新股发行放缓，以及新股发行方式的改变等等，我并不认为这叫救市措施，这是政府回归到他本来应该做的工作。

　　金岩石：国家在市场上有四重身份，作为投资人他是这个市场上最大的投资人，作为监管者他是这个市场上的监管者，可以站在一边，同时他作为收税官，他也想多收点，另外他又是国民经济的垄断者，这个市场是他自己的，所以钟伟刚才讲了一个非常重要的东西，把这个市场当孩子还是当猪崽，当猪崽的话就是长一点杀一头，长一头杀一头，你们就永远不要投进来。但是这个孩子正在成长，而且这几年长得快一点，长得快一点，有时候大家就希望

　　他承担更多的责任。我觉得这就是我们对这个市场，为什么出现了误区的原因。