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中国独家完全披露全球11位大投资家超级预测

http://www.sina.com.cn 2008年02月04日 05:31 理财周报

  中国独家完全披露 全球11位大投资家“超级预测”

  黄婷

  世界十指相连,大鳄们评估次级债局势和股市方向

  11位全球顶级投资家1月7日聚焦在美国的曼哈顿下城区,参加巴伦周刊的圆桌会议,主题是通货膨胀、利率、主权财富基金及物价。

  15天之后的1月21日,这些“空头司令”的预言一语成谶,全球股市乌云密布。

  这11位大投资家分别是:太平洋投资管理有限公司的创始人、债券大王比尔-葛罗斯(Bill Gross),高盛首席策略分析师艾比-柯恩(Abby Cohen),Gamco Investors董事长莫里-盖伯里(Mario Gabelli),麦嘉华公司创始人、末日博士麦嘉华(Marc Faber),《高科技战略家》杂志总编辑弗雷-希奇(Fred Hickey),瑞士Zulauf Asset Management创始人菲力克斯-朱洛夫(Felix Zulauf),Pequot Capital Management执行长亚特-山伯(Samberg),O.S.S. Capital Management总经理奥斯卡-雪弗(Oscar Schafer),MacAllaster董事长亚契-马克阿拉斯特(Archie MacAllaster),戴菲管理公司创始人史考特-布雷克(scott Black),梅丽尔-韦蒂玛(Meryl Witmer)。

  全球顶级投资家是如何看待美国次级债问题?如何判断世界经济形势?世界的机会在哪里?理财周报认为,投资必须具备世界观,世界观才能创造价值观。

  以下是巴伦周刊圆桌会议实录,以便中国投资人参考,找到自己的投资哲学。

  2008年之后,

  美国经济环境相当艰巨

  巴伦:今年似乎有好几件事可以讨论。先从比尔开始,你是与会者中唯一一个在去年一月便提出信贷问题的人,真了不起!

  比尔-葛罗斯:所以我算是第一个索命死神。我先从经济谈起。有必要将美国经济和全球经济区分开来。美国经济较差,并且接近反转点。有可能在一、两季内出现负增长。风险市场会出现危机,并且由于在资产膨胀的同时,消费得不到提振,2008年之后,环境将相当艰困。多年以来,经济增长预期都建立在资产膨胀的基础上,比如90年代的股票,然后是股票。现在已经没有大的一流资产可以膨胀,并且有的资产甚至缩水了,如房屋和信贷合约。经济成长会长期低于零或仅低空掠过,并且再也没有像10--15年前那样的成绩了。必须习惯这种在经济、就业和财富创造上的低成长或者轻度衰退。这不是一个受人欢迎的预测。

  全面崩跌情况尚未发生

  巴伦:艾比,我们相信你有不同看法。

  艾比-柯恩:我同意全面崩跌的情况尚未发生。房市问题,尤其是部分地区的房市,可能需要好几季的时间才能解决,此将严重阻碍整体经济成长。 高盛提出的正式预估是,我们不会出现衰退,但在部分产业和部分区域则会出现近似衰退的情况(高盛在两天后修正其预估,表示其预期第二季和第三季的经济年成长率将会双双下跌1%)。此后一直到2008年底,情况就会开始好转,因为企业部门将会出现淡季不淡的现象,库存在控制之内,公司财务亦佳。虽然许多家庭过度举债,但美国大多数企业并非如此。

  艾比-柯恩:在年中的圆桌会议上,我们曾经说过,利润已经达到了顶峰。资产回报在打破记录的同时,也面临着巨大压力。现在问题是事情将会变得多糟糕,并且这种糟糕的情况将维持多久。到2008年年底,情况将开始得到好转。

  我们曾经提过,市场对2008年普遍的获利预估并不可靠。我们对标准普尔五百的获利预估数字比分析师所预估的至少低了10美元。产业分析师和基金经理的看法截然不同。过去的三个月中,经济数据远比大多数人预计的要差,三季度的盈利也低于市场预期。华尔街的分析师屡次调低他们对2007年的预测,但却仍然坚持对2008年的预测。基金经理则将他们对2008年的预测进行了调整。

  亚契-马克阿拉斯特:谈谈你对标准普尔500指数的收益的预测。

  艾比-柯恩:年底的时候,市场预测到这个数字将接近105美元。预计2008年更可能会达到90--95美元。一旦第四季度的结果出来,我们会注意看看公司是否利用一些他们可调动的区域尽可能地调低2007年的数据。增加资金储备或者推迟好消息将会是一项好的策略,因为在08年公司需要担心的东西远远重要于第四季度的结果。

  全球没有独立市场,

  金砖四国再次会推动持续增长

  巴伦:菲力克斯,你的看法呢?

  菲力克斯-朱洛夫:全球经济走缓,美国的问题最大。你们都低估美国资产价格变动对GDP造成的影响,无论是上涨还是下跌。房屋价值可能是GDP规模的5到6倍,房价若上扬10%,创造的新资产和借贷能力相当于GDP的50%。房价平均已下滑约10%,而且可能还有15%至20%的跌价空间。

  次贷并未落幕,但货币政策调降利率的效果,不如资产价格上扬时采取升息来得有效。2008和2009年,联储可能徒劳无功。他们会降息,股市会反弹,但一段时间后,他们就会了解那是不够的。经济成长将出乎意料地低,但称不称得上衰退,我不敢说。

  巴伦:美国经济有可能与全球经济脱钩吗?

  菲力克斯-朱洛夫:这种情况从没发生过,这一次也不会发生。好几个新兴经济体正处于不同的生命周期,其所受的影响将不如十年前严重,但仍会走缓。中国的增长率会降2至3个百分点。

  莫里-盖伯里:仍会在7%到9%

  弗雷-希奇:全球都有房市泡沫化的现象,全世界的信贷市场均已膨胀到极致,甚至破灭。

  菲力克斯-朱洛夫:最大的问题会发生在盎格鲁萨克逊地区,这些地区所形成的房市泡沫最大,还有西班牙。不过经济放缓是全球现象。

  莫里-莫里-盖伯里:日本在2008和2009年难道不会上涨1%或者2%吗?

  菲力克斯-朱洛夫:日本已经挣扎很久了。日本过去一、两年最正面的因素在于出口,但随着日圆升值,今年出口的贡献不会太大。

  莫里-莫里-盖伯里:日元强劲但是欧元更甚。日本人与德国地位相当。

  比尔-葛罗斯:消费一直以来都是日本的难题。

  菲力克斯-朱洛夫:同时,实际收入已经连续多年呈下降趋势,这也是为什么国内经济还没能在生活中体现出来。

  弗雷-希奇:仰赖电子产品出口的亚洲市场已经开始受创了,新加坡、马来西亚还有日本皆是。

  菲力克斯-朱洛夫:基本上,工业世界在将其大部分的经济循环输入到发展中国家。因此,这些工业国家受损也就一点也不奇怪了。

  莫里-盖伯里:全球生产毛额约为40兆美元,美国约12兆,成长1%至2%,日本5兆。金砖四国:中国、俄罗斯、印度和巴西,几乎占10%,成长率在8%到9%之间。未来12至18个月将有足够的动能,可推动全球经济持续成长。

  弗雷-希奇:不过美国占了全球19%的消费。

  经济会放缓但不会停止,新兴市场崛起中的中产阶层数量惊人

  比尔-葛罗斯:若美国成长降至趋近于零,全球各地都会受影响。不过受创最深的是以金融为主的经济体,也就是仰赖财务工程的经济体。美国是罪魁祸首,英国紧追在后。

  这些经济体正在为所谓的影子银行体系合约(shadow banking system contracts)付出代价。一般的银行准备金应占存款的15%,但结构式投资工具的影子银行体系和金融管道却无准备金,财务工程已然失控。影子银行体系的紧缩可能会持续好几年,这是现代世界尚未碰过的独特状况。

  亚特-山伯:还是有些正面发展,例如未来三十年,新兴市场崛起中的庞大中产阶级人口比率,将从10%激增至50%。光是中国,中产阶级将在五至十年内成长为目前的三倍。这些国家的本土经济日益发达,人民会购买更多汽车,这些数据会很惊人。我同意比尔和菲力克斯的看法:全球经济会放缓,但不会停止增长。

  艾比-柯恩:到08年底,情况将会有好转。

  美国来自欧洲的进口比来自中国多,因此欧洲经济成长仰赖美国的经济情况。欧元相对于美元一直很强势,每个人都有其自己的一套购买力平价理论,例如在巴黎或纽约饭店吃早餐的花费,巴黎其实蛮贵的。现在欧洲企业开始抱怨其国内经济成长减缓,觉得被美国拖垮,或者是因为币值的关系。如果我们探讨一些非主流的看法,其中一个看法可能是欧洲成长落后预期。亚特,你说呢?

  亚特-山伯:次贷及财政部门的杠杆调节措施正在起作用。随着能源及物价的上涨,美国消费者的压力越来越大。美国经济的衰退将影响全球经济的发展。

  弗雷-希奇:经济会陷入低谷吗?

  亚特-山伯:美国境内超额的现金流必须减少,次贷问题在接下来几个月将加速恶化。花旗(Citigroup)和美林(Merrill Lynch)等大型投资公司必须想办法填平这笔坏账,而这还只是开始。人们往往低估了问题的严重性,越早期注销坏账,所拥有的资金就越少,能借出的资金也就越少。糟糕的开端并不意味着08整年将处于这种糟糕的状态,我坚信,还没到不可收拾的地步。

  弗雷-希奇:目前只有房贷引起了这样的风暴,但我们还有汽车贷、教育贷款、融资收买及后保债券等问题,这些过程都是已经发生了的,只是其所产生的影响还没显现出来。

  史考特-布雷克(scott 史考特-布雷克,戴菲管理公司创办人):2008年标准普尔收益将下降5%到83.50美元。

  巴伦:这对信用卡的借贷将意味着什么呢?哪一个将对经济产生更持久的影响?

  亚特-山伯:这是一个不同的过程。人们往往会先付了房贷之后再回信贷或汽车贷款,但是这一次,过程是相反的,人们最后考虑的是还房子的贷款,因此,这一次所造成的经济低迷期会持续比较长的一段时间。

  比尔-葛罗斯:许多人现在家里都空空如洗,没有任何的资产了。

  奥斯卡-雪弗:因为他们所要交的保证金是一笔不小的数目,特别是房贷的保证金。我同意情况还将持续下去的看法。

  艾比-柯恩:根据投资者借贷的款项不同,所产生的经济效果也各异。对于中低收入家庭来说,这种投资是一种失误,另外,还有很多投资者是借着房地产做投机买卖的。

  奥斯卡-雪弗:我们一致认为,这肯定是某个地方出了差错,银行贷款数将会不断扩大。

  莫里-莫里-盖伯里:假设,你现在就控制着美联邦储备机构、财政部还有白宫。如果物价在不断上升,而不巧,我们的"印钞机"坏了,你会采取什么样的金融财政政策呢?

  亚特-山伯:华盛顿会不会给予援助呢?

  比尔-葛罗斯:现在已经没有什么大的一流资产可以膨胀了。由于选举,财政政策无法实施。出台一系列财政政策的可能性微乎其微。货币政策在这个市场上所产生的作用是很小的。无论是民主党还是共和党,都必须意识到2009年,财政赤字可能上升到2%,3%,甚至是4%,且这一年,经济衰退现象将会更加严重。

  莫里-莫里-盖伯里:到了2009年,我们已经毫无选择了,而消费者也处于绝望的状态了。

  艾比-柯恩:我同意比尔的说法。经济的疲乏产生的另一个消极影响就是对国家及地方收入的影响。

  25年吹起巨额信贷泡沫是前菜,

  导致全球缺乏流动性主菜未上桌

  巴伦:让我们谈一谈利率吧。麦克,你一直不发一语,你还好吗?

  麦嘉华(Marc 麦嘉华,麦嘉华公司创办人):我很好,也很高兴早在一年前我便提过这些问题,还建议放空证券股。次贷是一个大问题,这个大问题就是二十五年来吹起的巨型信贷泡沫。而且这还只是前菜而已,会导致全球相对缺乏流动性的主菜还没上桌。我周游列国,而我去到的每个地方都已经有过繁荣。如果政府数据是正确的话,那么美国已经陷入了衰退。世界其它地方也会出现一次意味深长的放缓的过程,因为全球金融正史无前例地紧密联系在一起。

  亚特-山伯:次贷及财政部门的杠杆调节措施正在起作用。随着能源及物价的上涨,美国消费者的压力越来越大。美国经济的衰退将影响全球经济的发展。

  史考特-布雷克(戴菲管理公司创办人):还记得卡特时代的停滞性通膨吗?现在可能再次发生,也就是低经济成长下的通货膨胀。

  降息造成恶性循环:在所有情况不变下,当利率调降时,美元贬值,以美元计价的大宗物资和金属价格则上扬。 调降利率时,汽油价格终究会上涨,侵蚀消费者可支配所得。由于通膨是普遍现象,因此降息的效果已不如以往。

  菲力克斯-朱洛夫:没有任何的捷径可以解决这些问题的。

  弗雷-希奇:如果我们现在还不算处于熊市的话,我不知道何时才处于熊市。

  弗雷-弗雷-希奇:我所关心的是,物价何时能下跌。在美国,所有的物价,包括食品的价格、油价,甚至是健康保险,都在升价,这是经济不景气的表现。Bernanke认为在大萧条时期,解决办法就是增加现金流,然而,在如今的形式下,这种做法将会使53万亿美元的债务贬值,这将会给95%的美国人民带来更多的损失。

  麦嘉华:Scott的财政措施将会带来另一个大灾难。

  史考特-布雷克:房贷泡沫是一种无意识的行为。基于这一点,我们不会让经济陷于衰退状态。对于年收入46,600美元的中层收入阶层来说,经济的不景气并不是一件好事。

  麦嘉华:物价上涨给居民所带来的损失远大于减税给他们带来的利益。我仿佛又看到了上个世纪70年代的那一次物价膨胀,企业收入大幅度减少,股价下降,但这同时也创造了机会。

  史考特-布雷克:那时政府也试图通过提高税收来启动经济,税收从2100亿美元增加到2500亿美元,消费额也只占GDP的70%

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