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广发基金副总朱平:目前股市并不很便宜

http://www.sina.com.cn  2012年09月25日 16:47  新浪财经微博
“寻找中国股市振兴方略”高峰论坛于2012年9月25日在北京举行。上图为广发基金副总经理朱平。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄)   “寻找中国股市振兴方略”高峰论坛于2012年9月25日在北京举行。上图为广发基金副总经理朱平。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄)

  新浪财经讯 9月25日下午,新浪财经在北京举办“寻找中国股市振兴方略”高峰论坛,广发基金(微博)副总经理朱平出席会议并发表主题演讲。朱平认为,认为从现在的点位上来看,股指还真不是特别低,股市并不是很便宜。

视频:朱平称目前股市并不很便宜媒体来源:新浪财经

  朱平说,第一个问题是我们要认清我们现在的现状,我们的股市在这个程度,其实并不是很便宜。第二个就是说我们中国从投资者、从投资文化上面,也是存在着一些问题,这些问题拉低了我们的投资回报,可能股价下跌是一个现在来看比较重要的一个手段,来促使这些上市公司提高他们的回报。

  今年8月,在A股持续低迷、投资者信心受挫、市场倍感迷茫的关键时刻,新浪财经携手《证券时报》发起了“拿什么拯救你,中国股市!—寻找中国股市振兴方略大讨论”活动,引起了各界的广泛关注和参与。

  附广发基金副总经理朱平演讲实录:

  朱平:

  我们行业中的人,可能对这个问题的看法有另外一个角度。

  我前两天看了一个新浪微博上有一条微博,挺适合我今天要讲的这个内容。好像是说100多年前,一个是梁启超,还有一个是孙中山,分别都向李鸿章建议,一个是说要改良,一个说要革命,后来李鸿章都没同意,他只是摇摇头说,一代人做一代人的事儿。

  那么这个话什么意思呢?我现在结合到我们今天所面临的这个大盘,中国股市这样的下跌,就是其实我们对中国股市可能是有一些过高的要求了,我们首先第一个要求就是总是希望中国的股市能够像美国股市那么好,但是如果你翻看100年前的美国的历史,其实中国现在的历史是有很多相像的地方,整个社会非常混乱,价值观也没有,当时黑努还是种族隔离的,经济也是属于大量移民,从欧洲移民过来的,和中国现在的农民工其实是很相像的。

  我们现在看到的可能是世界上最好的股市,以它的标准来看我们现在的股市,可能真的像我们刚才韩志国老师所说的,一潭死水,一点儿希望都没有,但是我们的股市其实在20多年,所以第一点我们还是应该理性地认识我们现在的阶段。

  中国的股市下跌到目前的阶段,我想有很多分析,我个人认为从现在的点位上来看,还真不是特别低,有这么几个原因。

  第一个原因可能从整体的估值来看,仍然有将近2倍这样的。我们都知道今年甭管GDP是多少,但是今年上市公司的业绩是下降的,所以今年的股市的下跌是完全正常的。

  我们再来看市盈率,市盈率如果把银行去掉,中国股市的市盈率肯定是12倍、13倍以上,这个市盈率不算低的市盈率,这个里面可能就会涉及到中国的银行,这是一个可能在全球都是非常特殊的结构。我们不去判断中国的银行估值是不是合理,但是现在这个银行股的估值,至少达到了投资者的一个目标,就是你不可以再融资了。而中国的银行占了中国上市公司55%的盈利,所以他们虽然跌了这么多,他们现在在指数当中的比重还是比较高的,所以拉低了整个中国股票的估值,实际上中国上市公司的估值,如果除去银行之外,并不是很低,我们只要看A和H股的对比图就可以看到了,大约我们同时又A股和H股的,可能有将近70%以上的A股是比H股要贵的。

  第二个我们认为,中国的投资者,就是刚才我们看滕泰也说了这个问题,就是投机和投资的问题,我的观点可能跟他完全相反,就是中国有大量的并不了解上市公司的个人投资投资者,在客观上来看,它降低了中国股市的回报,这主要的原因在两个方面,一个原因是在于它使新股发行的价格太贵,我们有时候在公司开会也在说,我们也在谈我们的那些固定收益基金或者说是货币基金,去申购新股干什么?那么贵,一般来说我们是不申购的,但是想是不是从公司层面我就不申购了?因为我们看是太贵了,但是你从另外一个角度来说,上市的第一天你说谁在买呢?我到现在也没想明白这个问题,因为这明摆着是亏钱的,你看概率80%以上,现在你买新股80%以上第一天买是亏钱的,那你还买干什么呢?

  我相信可能大部分是所谓投机的个人投资者在做这件事儿,因为上市,因为这些公司他可以很简单地去发行这些股票,你看我们按照国外的这种逻辑应该是这样的,一般的投资者你别去买新股,这样的话他新股是发不掉的,他新股发不掉的话,这些大投行,只有大投行才能做股票,因为小投行就没有这个能力了,大投行会找一些专业的机构投资者跟他形成联盟,就是说我给你批股,但是有好有坏,如果不好的时候,你也要接受我不好的东西,但是我可能大部分是好的,否则的话机构投资者会把这些投行排除在名单之外的。这样做的一个好处是什么?投行的压力会非常大,他至少不会骗你,因为他要骗的话,他在这个圈子里面就没有前途了。但是现在没有这种压力,这是一个很大的问题。

  第二个问题就是炒ST,这个问题也是很奇怪的一件事儿,如果我们从2005年那时候来看,到现在来看ST的组合仍然是比大盘要好的,所以现在这批股票,前段时间因为要退市,跌了一下,现在好像又在反弹了,但是最终这些钱,这些投机者制造了这个泡沫,他的钱会吐回去的,只是时间的问题。在这些泡沫没有被破灭之前,我们自己的研究就是就算中国政府再进行一些刺激,可能还是抵挡不过,为什么呢?因为在你可以到赌场去投机,去碰碰你的运气,因为赌场他抽的那个佣金是看得见的,但是你千万不要通过股市来投机,就是我说的那个投机不是像索罗斯那样的投机,我说的投机是博彩,就是大家大小点,因为这个股市当中除了有交易佣金之外,还有大小非,这个大小非是无底洞,你如果敢买他就敢卖,因为你买的是一堆废纸,你不能够指望后面有人接盘,因为所有接盘的人都是你们这批人,都是这批根本不了解上市公司的,当然也有一些所谓比较聪明的投机者,但是从整体上来看,这些股票它拉低了中国上市公司的回报,我们中国上市公司如果要是看分红收益率的话,1%都不到,这个收益率是非常低的,如果看美国100年的分红回报会大于股价上涨的回报。为什么我们分红的回报这么少?我想很重要的一个原因是中国的投资者给这些上市公司的压力太低了。

  中国的投资者之所以给上市公司的压力低,一方面是因为我们没有一个法律体系,就是所谓的集体诉讼,还有一方面是因为我们给他的价格太高了,如果你这个公司不诚信,比如说像香港的大家去看看,30块钱跌到4块,美国股市比中国狠多了,90%多都跌掉了,也没有听美国股民要求美国政府救市,你必须要给他压力,你让那些没有回报。我们有些券商已经做了这方面的研究,他还列举了一些公司,中国相当多的公司你回去看,他至少有10年到20年的上市历史,就是在中国股市已经存在了10年到20年,他做了什么事儿呢?他的业绩没怎么增长,他的分红大概相当于每股可能1块钱都不到,他从这个市场还融了一些钱,这些股票如果你从投资价值来看,直接就是1块钱以下的,你必须要给他这个压力,你不给他这个压力,他是不会给你回报的,如果你3000点、5000点了,那些公司随随便便都可以融资、随随便便可以上市骗你一次,比如说我们说市场上有一些老的骗子公司,骗了十多年了还会再骗,你如果经常做投资你可以知道,我至少可以数出10个这样的公司,每过一段时间给你制造一个概念,然后搞搞就搞没了,这种股票是没有什么回报的。

  所以我想说的第一个问题是我们要认清我们现在的现状,我们的股市在这个程度,其实并不是很便宜。第二个就是说我们中国从投资者、从投资文化上面,也是存在着一些问题,这些问题拉低了我们的投资回报,可能股价下跌是一个现在来看比较重要的一个手段,来促使这些上市公司提高他们的回报。

  第二部分我想说一下,我们还是要做一些事情,其实我们什么时候都面对着非常大的困境,像2005年股权分置改革的时候,当时跌到了998,那时候大家的悲观情绪未必会比现在的悲观情绪要低,但是之所以人类能够这样地发展,是因为每一个时候都会有很多人是怀着乐观的态度去寻找可能解决的途径。

  所以在目前的途径下,我们一方面认识现在的现实,另一方面我们也应该做一些事情,也许就像我们看电影里面说的,每一个投资者都用好你自己的力量,也许这个股市还是有救的,这个力量指的是什么呢?我想是这些方面。

  第一个方面就是估值的接轨,或者说市场化,这个大的趋势是不可改变的,我们必须要接受这样的一个事实。我想现在可能最急的人是哪些人呢?是那些想跑的人,比如说大小非,或者是说垃圾股的大小非。

  第二个是老是想赚快钱的人,就是投机的人。如果你真的是我的钱也不用,我相信我买的公司是一个好的公司,其实你也未必太着急。

  所以这样的一个估值的接轨,我们必须要理性地面对它,可能的路径现在大家也都在分析,可能的路径是有两个,一个是一步到位,我看中经是1700点就差不多了,也有的人说1500点。其实从2012年的股市上来讲,到今年有很多股票是上涨的,也就是说2012年的下跌对投资者,如果你是以投资的态度参与股市的话就并不是那么痛苦了。按照这样的一个趋势你再延续一段时间,无论是急跌还是缓慢的下跌,可能都是我们能够忍受的,这个是一个方面。

  第二个方面就是我想至少大家从理论上或者说思想认识上面要去呼吁或者说获得一种,你说是共识,就是说市场应该要公平,所以我们要对待一个是内幕信息,这个是市场不公平的一个很重要的方面,内幕信息又是和投机相结合的,内幕信息他们说就像考试偷看,这个应该是零容忍,因为我们现在大量的投资者,我平时去接触,包括我们业内的,包括一般的投资者,你跟他说投资他不相信的。

  第二个就是欺诈,欺诈也是一个,我想我们中国已经出了一些案例,这个案例对投资者来说并不是很成功,我们看觉得处罚太轻了,但是这个没有关系,就像微博今年给我们所有的中国公民带来的启示,虽然它的力量还不是很大,但是它至少已经起作用了,所以对于欺诈这样的问题,我想我们应该所有的投资者,都至少像我们在微博上对所谓的表格的态度一样去对待这些事儿,因为这种改变可能会是整个中国股市的一个非常核心的步骤。

  第三个方面是要推动,无论是从政策引导,制度友好还是什么方面,就是一定要推动上市公司的分红和回购。你像美国的公司,比如说我们都知道那个公司叫柯达破产了,投资者血本无归了,但是这个公司早就把投资者的钱分回去了。微软(微博)十多年股价没涨,但是他每一年分红的时候,那一年整个全美的GDP都会受到影响。中国没有这样的文化,中国尤其是国有企业,因为这个不是有什么歧视,因为从数据上来看,中国的分红是民营企业比中外合资企业多,中外合资企业比国有企业多,你想想也很简单,国有企业的分红干嘛呢?这个国家又不是他的,他分红又分不到自己手里面。

  投资者的权利一个是让那些很差的公司退市,哪怕我有200块钱,我100块钱投在很差的公司上面,我让他退市我100块钱亏了,但是我这100块钱不亏了也没有回报,因为这个公司是没有回报的,但是由于我把它给弄到要退市的时候,他可能压力之下会变好,它至少是比我没有压力的时候要好。另外100块钱我要鼓励那些最好的公司,因为我把那些不诚信的、垃圾的公司放在很低的估值,我把很好的公司给一个很高的估值,就可以鼓励这些很好的优秀的公司去收购那些垃圾公司,把垃圾公司改成优秀的公司,这样的话我的回报就上升了。

  所以我想最后一点是我们的投资者,一定要有这样的分辨能力,给不同的公司不同的估价,要把我们这个市场上炒垃圾股的力淘汰,变成鼓励优秀企业的正淘汰,这样的话我们的股市的正回报才可能会越来越多。

  我就讲这么多,谢谢大家。


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