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龚方雄:我还是会直言不讳地说股市(2)

http://www.sina.com.cn  2008年12月12日 16:23  新浪财经

  李南:超乎预期的差。

  龚方雄:超乎预期的差。

  何刚:超乎预期的跌,然后政策又超乎预期地逆转。

  龚方雄:所有的就是大家觉得,不太可能发生吧,就这小概率事件都发生了,所以我们经常开一个玩笑,每一年在香港投资界都会请一个风水师来对明年进行一个预测,现在反过来看,风水师的预测,比所有的经济学家,或者投资策略师他预测都准。去年我记得香港那个很有名的风水师,他讲了三件事情,很有趣,就是当时我们只是一笑而过。

  李南:那是什么?

  龚方雄:他讲三句话,他说今年风不调雨不顺,这是去年12月份讲,确实风不调雨不顺,这第一句话,第二句话说会出金融海啸,当时我们听了简直是。

  李南:这比宋鸿兵说得还早嘛。

  龚方雄:当时因为东南亚出了海啸,我觉得这只是一个时尚的一个词汇,换成金融,金融海啸,这是第二。第三他说香港的娱乐圈会出大问题,结果这三件事情都被不幸而言中,但是风水师把所有的事情都说对,这本身也是一个小概率事件,你觉得特别有愧吧。

  李南:不如他啊,我做那么多年研究。

  龚方雄:今年是一个什么年份,我们讲把这所有的小概率事件,加在一块 他们说今年就是说,1/120亿年的事件,就是说120亿年才可能出一年,所以咱们今天能坐在这,探讨明年的投资策略,已经非常幸运了。

  何刚:至少我们都是活下来的人了,其实小概率它也是一个现实,那么刚才这个龚总说到的,其实我觉得对于所有投资者,有一个特别好的提醒,就是市场不管你怎么看,未来它永远是不确定的,这个风险是始终存在的,最小的小概率的风险,有可能演化成一个年度的,巨大的自然的,或者市场的灾难,那么看到明年,我觉得现在比如说刚才说到这是港股,60%的涨幅,当然短期它的,我们说从技术的角度来讲,肯定是一个超买的状态,那么正常的回调是必须的,A股市场虽然涨幅不是这么巨大,但是短期的这种,大家这种政策带来的这种景气和乐观,恐怕也是有点过度了。前一阵我记得有很多我们的同行媒体人说,政策4万亿的时候说,这是新的5·19,另一个5·19,但是我记得当时我们就有争论,我说现在我们看一看A股市场,它已经是反转了,还是仍然是熊市,我们大家都得同意,现在还是熊市。所以说我们有一个说法叫做,我们报纸有一个说法,现在是一头叫《做牛气十足的熊》,它还是熊,只不过有点牛气,只不过我们对于市场这种,暴跌的这种最大这种恐惧,那种绝望的心态,在政策托底之下呢,有所恢复。但是我们担心的是什么呢,这种恢复不要变成了,另外一种政策景气的膨胀,那确实会在明年的布局当中犯一些重大的错误,所以说回顾2008年的,这种惨痛的损失,回顾2008展望2009的时候,我们可能要仔细地选择,这个行业和机会。当然2009年我个人觉得呢,应该是更有可为的。

  李南:所以我们看到很多的,公司的一些策略报告,题目中金叫《走出盈利低谷,股市能否脱熊》,中信建投叫《逆势布局》,中原证券《最坏的时刻,最好的时机》,但是很多会这样来形容说叫“黄金十年,豪情不在”,2009年熊眼看待,那是不是还是要,来熊眼看待2009,到底我们要怎么样做,在广告之后接着说。

  李南:《听我非常道》听了才知道,今天早上是老龚带领他们的团队出了一份最新的投资策略报告,不过是短期的 未来3个月,说因为基于A股和港股,涨了这么多的情况下,那么第四季度宏观的数字可能会更差,而企业的最差数字,在明年一季度才能显现,所以短期大家,还是要稍微谨慎一点,那为什么出了,比如4万亿之后,出了地方政府的十数万亿的配套之后,出了中央经济工作会议之后,那我们整体的感觉上,还是这个冬天还是很冷。

  龚方雄:这个有两方面的情况,当然一方面是说,国际的情势,比我们想象的要差得多,自从雷曼破产以后形势急转直下,我们很多企业的订单,一夜之间就都被取消了,主要是信贷封冻,美国欧洲那边的进口商,拿不到这个信用证,那么正好这段时间,是我们圣诞节的销售旺季,按照往年正常的情况来讲,那么企业库存都很多,所以信贷封冻以后,突然这个订单取消,然后拿不到信用证,这些库存都卖不出去,所以生产马上要停顿下来,所以这是一方面,反映了国际的情况,但另一方面不可讳言的就是我们政策的滞后性,现在对经济还是有它的杀伤力。

  李南:就说紧缩政策,目前还在延续它的反应。

  何刚:因为我们上半年贷不到款的企业,它的减产,停产,它现在要恢复没有那么快,它会有一个相当长的过程。

  李南:包括房地产。

  龚方雄:房地产行业应该来讲,是受我们过去三年的紧缩政策,现在的这个滞后影响最深的一个行业,那么大家知道我们6月份还加了一次存款准备金加了100个点,一般货币政策的紧缩效应,会滞后6个月才开始发生,所以从这个角度来讲,最近一段时间,这个宏观政策出了很多,它当然就是想逆转以前这种政策滞后的这种效果,所以说经济情况很差,但是它减息,存款准备金,现在都减得非常非常快,但是想逆转那个效果,但是不幸的是这种政策的发挥一般都是要3到6个月以后。

  李南:跟市场有一个磨合期其实是。

  龚方雄:所以我们为什么在7、8月份就一直在呼吁,就是希望出积极的财政政策,宽松的货币政策,当然我们讲减息,讲减存款准备金被市场骂,没有人相信我,但是问题就是,从国际视野的角度来讲,当时来看全球经济放缓,恶化的趋势非常明显

  何刚:迹象已经非常明显。

  龚方雄:我们一直在说,我们的出口虽然很好,但是明年出口就会很差,尤其是欧盟的出口,因为你的出口,欧盟的出口,可能还有个欧元的一个滞后效应,但是欧元现在大幅度贬值,经济又在衰退,这样的话,对我们出口的杀伤力非常非常大。

  李南:所以说两个半月内我们降了七次息,但是这个宽松的货币政策,也要再滞后一点,现在目前我们还是看到,紧缩的政策在起效果,宽松的还没有开始显现出效果来,所以应该是正常的。

  何刚:你现在可以看到是交叉的阶段,焦灼状态,为什么说四季度和明年一季度,是一个最不明朗的时候,因为就过去的紧缩政策还在延续,新的这个刺激政策,还没有发挥作用,所以就是说,现在它是一个叫收尾阶段,那么刚才龚总说到,短期内是要审慎的,当然其实这里面隐含了另外一个意思,我认为中期,或者相对长期一点,我觉得还是可以保持一个乐观的,就是说如果说四季度和一季度是一个最混乱的,焦灼的,最坏的一个阶段的话。

  李南:以后就往上走了,往好处走了?

  何刚:明年二季度我相信就会逐渐地,比如我们现在的宽松政策,到明年二季度,是不是可以发挥作用了,我相信就可以了,但是我看到你们的一个报告是说明年觉得看涨40%,40%是从最低点开始算起吧?

  龚方雄:应该是从市场低位开始。

  何刚:这是不是太保守了。

  龚方雄:我们想至少有40%吧,但是确实现在是。

  何刚:现在已经20%了。

  龚方雄:思维的惯性,市场叫 你刚刚说的,李南刚才说的,以熊眼看未来。

  李南:你还是熊眼看未来吗?

  龚方雄:熊眼看未来的话,这个思维惯性,我想就是不要跟市场偏离太多,有的时候就是视时而为,做好这个布局最重要,很可能,确实,明年我觉得很可能,因为大家经过这一轮的大熊市,所有的小概率事件以后,大家心理都非常脆弱,所以要展现乐观的话。

  何刚:也要恢复一下心态。

  龚方雄:要恢复一下心态,也要有审慎的这一面,这样可能,但是如果从小概率事件角度来讲,这个事件总是物极必反、否极泰来,那么今年都差成这样了,明年当然很可能的情况,是好于所有人的预期。

  李南:那我还想知道,这个风水师今年怎么说,到时候你一定告诉我。

  龚方雄:对,所以我们就准备搞这个活动,地球才存在了50亿年,然后我们已经经历了,120亿年才可能发生的事情。

  李南:可是你对最明年通胀,和明年的这个PPI,跟CPI的预期并不乐观,怎么能支持你这个,刚才这样的观点?

  龚方雄:这就是风险,就是刚才我们讲的熊眼,这个熊眼现在,我们现在还是要多关注风险,现在最大的风险就是这个通缩,通缩的预期,这也是我们在市场上讲的最早的,我们从来不相信通胀,在中国是一个很大的问题,但是如果通缩出现,要扭转通缩就非常非常难,尤其是通缩预期一出现的话,企业比如说库存,现在消化库存,消化库存没了,库存为零,现在说要不要增加库存,在通缩的情况下,有通缩预期的情况下,它不会去主动增加库存,为什么要增加库存?因为马上就要跌价的,你买东西也是,比如说你现在这个平板电视,要不要买?汽车要不要买?我等三个月可能便宜20%。

  李南:都是买涨不买跌的嘛。

  龚方雄:所以说如果有通缩预期的话,现在就是逆转经济、刺激消费,这个任务就会非常非常艰巨,所以千万不能让,这个通缩预期出现。

  李南:那怎么样避免这个预期呢

  龚方雄:那就是稳定股市,稳定楼市,房价、股价都要稳定,再就是要出一些很积极的,刺激最终需求的一些政策,比如说减税也好,或者政府直接拿钱出来花,避免就是出现什么事情,都跌跌不休的这种状况,比如我们一直讲的就是说,现在如何刺激消费,那么刺激消费大家说减税,但是问题是减税,如果有通缩预期的话,虽然我们的利率,明年有可能砍到一以下,就是存款利率,就是接近于零,现在全球的利息都在向零。

  李南:归零是吧?

  龚方雄:归零,甚至于就是美国的,你看现在美国政府借钱可以不付利息,出现这种情况,就是现在大家对未来的,这个回报的预期非常非常低,这也是为什么短期股市,要审慎的一个主要原因,那么在这种情况下,比如说你减税,老百姓家庭,会不会把这个减税的钱去花,不一定,在通缩预期,你看每天听到的消息都是负面的这边厂子关闭了,那天有失业了,甚至白领都失业。

  李南:钱也不敢花了。

  龚方雄:大学生找不到工作,在这种情况下 你减税以后,他可能钱就存起来了。

  李南:对,继续存银行。

  龚方雄:所以说我们的主张就是说,你减税可能要减,但是其它的刺激信心的事也要做,比如说大家为什么存钱,医疗保障、子女教育、退休养老。

  李南:着眼于长期的事情。

  龚方雄:但是这些存钱是为了以后用的,但是说你如果把,比如说他医保,或者加上失业没有保障,现在因为经济形势,严重不确定,大家不知道找得到工作,找不到工作,找到工作也不知道会不会失业,所以有一点钱,你政府减一点税他就存起来了,但是你要打消大家的,这种悲观心理,比如说穷人,我政府是不是,我就出钱帮穷人买医保,然后我们农民和城市低收入群体,他孩子的教育问题,现在学杂费都在涨,那么是不是政府,帮他免这个学杂费。

  李南:在成都今天的消息是说什么,就是给那些低收入者,每人一百块钱消费券,德国最近也出来,就是在商场是不是给他们消费券,不给你钱,钱不能存,这钱你必须得花掉才行。

  龚方雄:它其实在发达国家和一些发展中的新兴经济体,这是一种惯常的做法,比如说我们的近邻,俄罗斯,并不是并那么富裕一个国家,但是它出现问题的时候,就是一个政府直接发钱,发消费券给居民去消费,刚才那个龚总说到这个通缩的风险,确实在中国明年是存在的,但是我们如果从,货币政策的指向来看的话,整个市场的货币供应量,明年会比较宽松,而且甚至会非常宽松,那么从这个角度上讲,就市场上的钱并不少,那么如何避免在钱很多的时候还出现通缩,实际上就是这个钱的导向,究竟在那?就是去了别的地方,还是说能够最终,引到收入和消费这个环节。

  (完)

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