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经济学家：对股市 明年中央一定会采取措施(2)
充分就业是长治永安的关键词
《红周刊》：您对我国当前经济形势发展有何看法？
邹平座：我认为泡沫的形成有两个原因，一是资产的价格上升离开其价值；另一种则是价值下降离开其价格，而这一点很多人没有想到，一般人都认为，市场货币太多了，导致股市泡沫形成。实际上在这一轮宏观调控当中，是使资本市场的价值向下滑动，导致泡沫越来越多。
我说过三大泡沫导致全球的金融危机，就是经济泡沫、金融资产泡沫、货币泡沫。经济泡沫也是一样的：经济本来没有坏的时候，当一个国家的劳动力就业还不充分的时候，失业还很严重，此时进行紧缩会导致生产力下降，人民的收入下降，就业下降，企业利润下降，所以人为制造了这种泡沫。泡沫产生后，物价就会上涨，紧缩不一定会降低物价，货币的供给弹性大于需求弹性，货币紧缩会使供给迅速减少，这是中国这一轮调控中的典型案例。由于紧缩导致供给的急剧下降，使得经济泡沫迅速扩大。
因为在2007年初，中央政府启动了民生政策，包括减免农业税、实行全民医保，实际上是提高了全社会的总需求。我当时说中国新一轮的经济增长马上就开始了。但就是因为这个增长，内需扩大，短期内物价可能会上涨；另外，当时中国产生了严重的输入型通胀，国外能源价格上涨对中国经济影响很大，这样就形成恶性循环，直到今天。即紧缩导致生产力下降，进而就业减少、企业利润滑坡；对股市来讲，企业的市盈率下降，企业的效益滑坡，产值减少，然后泡沫又增加了。很多人没看到这一点，反而倒着来调控经济。
其实，真正治理当前的经济要采取的措施，就是中国必须要把资本市场做起来。
《红周刊》：怎么把资本市场做起来？
邹平座：例如推出平准基金、解决大小非问题、加大老百姓的收入、提高企业的效益等。另外存款准备金率还应进行适当的调整。
在增加流动性的同时，要不断提高资源的配置效率，打通资本市场的层次约束、银行向中小企业的通道、国内和国外的资金流动通道，改变过去流动性相对过剩的格局，使资金能够深入到中国经济的根部，提高中国的生产力水平，推动就业水平的提高，实现经济增长、物价稳定与充分就业的均衡。“充分就业”是中国经济社会长治久安的关键词。
需求被打下去才导致产能过剩
《红周刊》：有观点认为，中央启动4万亿是为了保证2009年GDP增长不低于8%，对此您怎么看？
邹平座：我认为GDP保8没有问题，并且一定会高于8%。现在经济确实遇到了一些困难，我从山东讲课回来，山东经济就遇到了前所未有的问题，石油、煤炭、包括农产品出口都受到很大的冲击，产能过剩，很多人失业，社会压力较大。但是，我认为中国不能低估中央宏观调控的能力。政府投入是一部分，另外也会通过资本市场，再拉动一些民间投资。
《红周刊》：有观点认为中国目前出现了产能过剩，应当压缩投资？
邹平座：我认为这个观点立不住脚！主要是因为需求被打下去了。
中国从2007年初到现在开始的宏观调控，仅股市市值下降了15万亿~20万亿元，这对内需的压缩非常之大，因为基本上压缩了中产阶级的财富；存款准备金利率从8%上调到16%，也导致货币供应量减少10万亿左右；此外，房地产价格的下跌，也使社会财富压缩20~30多万亿元，以上三部分合计达50~60万亿。
为什么目前中国经济出现如此大的震荡，问题出在资本市场和房地产市场，包括信贷市场。2007年进行的大规模调控，基本上压缩了内需，这对国民经济的影响是出人意料的，也不利于产业升级。再加上美国的次贷危机、汶川大地震、全球的金融危机等因素，出口出现萎缩，内外交困。因此，我认为，由于人为地压缩了需求，那么产量过剩再去打压的话，将会出现更糟的结果，比方说更多的人会失业。
我们一定要记住，需求和供给的平衡当中，到底应该重视哪一方：有些人认为，产能过剩，因为投资过大，钢铁生产卖不出去，其实那正是需求被压缩，而非供给增长的原因。
好多人提出要压缩钢铁产量，这是错误的观点，在理论和政策上会出现危险。包括很多人前一段时间提出，应该让中国的一些中小企业、包括一些进出口企业“死掉”，让那种有竞争力的企业活着，因为这是产能调整的需要。对于这样的观点，我是坚决反对的。
我的观点是对于中小企业应该给予支持，中国应当在保护存量的基础上，通过增量的优化来解决历史发展中的问题。这是中国改革开放的一条基本经验。
加大力度扶持中小企业
《红周刊》：央行将会采取什么措施支持中小企业？
邹平座：认为“中小企业该死”的观点非常不负责任。当前有种“鳄鱼理论”，即宣扬在市场竞争中不能做绵羊，应该做鳄鱼。但是我认为，生态环境中既要有绵羊又要有鳄鱼，一旦绵羊绝种，鳄鱼也会绝种，要知道产业价格链条是相互链接的。
罗伯特•希勒在《次贷危机的终结》一书的结尾，谈到主要是金融民主化(Financial Democracy)，我翻译成“金融为民众服务”，为广大居民、中小企业服务，实质是“金融实体化”，要从微观、供给方面多做工作。
如何把中国金融业真正服务到实体经济？我们之前存在三个问题。问题之一是资本市场的层次很低。它是一个嫁接的市场，从国外引进的交易所制度，同中国资本的形成是脱节的。经过几年的发展，上下血脉仍然没有打通，从而使得资本市场当中存在障碍，这就是我国金融没有为实体经济服务的原因；二，银行信贷渠道不能深入到中小企业和农村。再加上信息不对称以及银行自身的风险管理水平有缺陷，实际上大部分的中小企业没有享受到金融扶持。第三，国际与国内通道不畅。由于中国的外汇管制制度，外汇资金流动也是堵塞的，这样就形成2006年、2007年流动性过剩的问题，但这种过剩是相对的。中国的大量资金不能服务于经济基础，包括中小企业、民营企业、经济新生力量，新的生产力得不到支持。所以，我认为，2009年在金融优化结构上，应推动金融如何为中小企业服务、为农村服务，要服务到家、到位、到底。
目前央行正在加大对中小企业信贷的支持力度、研究《放贷人条例》，银监会也推出了小额信贷银行，央行同时鼓励各地政府要为企业搭建融资平台，包括信息平台、操作平台、技术平台和制度平台。具体地说，就是建立为企业提供金融服务的专门机构，进行金融创新。中国目前还没有建立起来为中小企业服务的担保制度，与美国早期建立的管理局所实行的担保制度还有差距。
货币政策有望适度宽松
《红周刊》：央行2009年信贷调控的总体思路有无变化？
邹平座：我认为会有变化。我预测向适度宽松的货币政策转变，在总量上逐步调整存款准备金率，降低利率，信贷规模放开；调控方式从需求管理向供给管理方面转移；结构上支持中小企业，注重新能源开发、环保、注重民生。
我认为2009年重要的一个方面是金融实体化，金融如何为实体经济服务，各行要服务到企业、服务到家庭，要提供更多的金融服务。孟加拉国的银行家穆罕默德•尤努斯正是由于创建了孟加拉乡村银行，获得了2006年的诺贝尔和平奖，他是我们学习的榜样——“银行为每一个农民服务”。
我认为这方面银行可以做的事很多。一个可能是推动自主创新方面要加大力度，这属于信贷调控思路的结构性管理。在机构方面，有可能增加更多的小额信贷银行，以支持中小企业，目前已经在做，但是2009年会扩大，也许会达到一个县有一个小额信贷银行。
明年在政策方面，会推动转变经济增长方式，可能会出台9个方面的配套措施，最主要是产业结构升级问题。预计与三中全会配套的金融措施也可能会出台。总体思路还是按照中央扩大需求的要求，增加信贷总量。
《红周刊》：中央经济工作会议是否会出台促进经济的积极政策？
邹平座：我认为会。中国要走出独立的行情，必须要有自己独立的经济思想和经济模型，例如，经济可持续发展到底应该抓哪些环节，到底怎样转变经济增长方式等。中国国家的发展要形成独特的思路，如4万亿怎么启动、增加怎样的金融政策，如何扩大内需，改善经济运行结构，对廉租房的投入、以及如何增加福利、民生等问题，都应该形成中国独自的经济战略。-
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