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邹平座：4万亿不如直接投入股市
拯救经济必须把资本市场做起来
——访央行金融研究所研究员、经济学家邹平座
-红周刊记者 李航
11月26日下午，《红周刊》记者就当前中国经济的热点问题，专访了央行金融研究所研究员、经济学家邹平座。采访中，一条突至的“央行11年来最大手笔降息”短信，使得本次采访的意义更加特殊。
“双率”下调意在救房产
《红周刊》：怎样看“双率”下调的消息？一年期存贷款108个基点的下调力度为近年来所罕见啊。
邹平座：我认为力度适中。双率下降首先有利于扩大内需，特别是按揭贷款、消费贷款的利率下降，有利于增加老百姓消费的信心。其次对铁路、房地产公司等贷款比较多的企业是利好，有利于减轻其财务负担。第三有利于提振投资信心，促进资本市场的健康发展，减轻上市公司负担。不过，降息一定程度上会使套利资金外流。
《红周刊》：对股市算是一剂是强心针吧？
邹平座：当然是利好，而且我认为后面还会有利好，时间在12月初前后。另外，中央经济工作会议相关配套政策也会出台。可以说，此次利率调整中，房产业是受益最大的行业。一方面房地产企业可减少利息财务支出；另一方面，政策放松后，以前摇摆不定的买房人，可能会由观望转为买房。
《红周刊》：对银行业是否是一个利空？
邹平座：不能这么说。因为需求拉动了，企业效益上去了，实际上是变相地减轻了银行的负担，而且由于我国银行贷款利率是可以向上浮动的，各家银行可以根据一定的浮动幅度调高贷款利率，存贷款利差还可以放大。
《红周刊》：很多人预测2009年将是银行业最艰难的一年。
邹平座：我不同意。这完全取决于经济政策和经济走向。比如经济政策是不是真正增加需求，增加老百姓的收入，扩大内需，起到促进生产力和充分就业的目标，在全球配置资源中，减少在全球竞争中的损失。若走相反的路，即按照生产过剩、压缩产能等走，对银行业则是艰难的一年。
《红周刊》：能否预测一下2009年的企业生存环境和盈利情况？
邹平座：如果能够达到扩大内需的目标，2009年的企业盈利一定会比2007年、2008年有所改善。2009年的税收环境会继续改善，政策扶持方面都会改善。央行会优化信贷结构，提高金融服务水平，实现金融为实体经济服务，服务每一个企业。
房价向下空间不大
《红周刊》：中国当前的房地产信贷质量是否很让人担心？
邹平座：我认为房地产信贷在中国不会产生大的问题。首先国家已经重视这个问题，中国的银行抵御风险的能力也比较强。另外，基于土地价值问题做出的判断，我认为房价向下的空间已经很小了，尤其是北京的房价。因为农村土地使用权流转后，会加大成本，而2009年粮价将与国际接轨，粮价的上涨意味着土地的升值，加上中国对土地的控制会加强，以及中国庞大的住房需求，房价向下的空间其实已经不大了。
另外，由于一年来股市下跌，对房地产市场的打击很大，因此我认为，对于股市，2009年中央一定会采取措施的，这对房地产市场也将是一个拉动。
《红周刊》：华远的任志强认为，如果政府再不采取比1998年更有力的措施，房价的跌幅还要更大。
邹平座：我不主张让房地产价格暴跌，那样将不利于拉动内需。房地产价格具有较大的财富效应，当一国的房价下跌时，人们会相应减少消费，同时与房地产相关的100多个行业也会受重创。诸如钢铁、建材、日用消费品等行业。
当前中国经济已经同房地产紧密连在一起了，房地产作为中国的支柱产业，要救中国经济必须救房地产！现在要思考出更好的优化结构政策，包括廉租房，1998年的房改政策当时并没考虑到穷人住房的问题。
当前应该出台稳定房地产市场的政策。我认为，房地产信托投资基金的作用不大，这种局部的小金融机构对房地产市场是杯水车薪。现在房地产的不良贷款在上升，关键是由于中国居民的收入下降，导致偿付能力出现问题，房地产商承受的压力越来越大。一旦房地产商倒闭，银行不良贷款就会扩大。
我认为，更有力的房改政策就是要让大家知道房子到底值多少钱，现在房地产商应当公布建房成本。从上市公司公布的建房成本来看，房地产行业并不是十分严重的暴利行业。增加房产价格的透明度，建立房地产定价模式，有利于改变持币观望的现状。
《红周刊》：央行对房地产扶持的下一步举措会是什么？
邹平座：我的预测是扩大信贷规模，继续降低利率。
短期保经济 长期保民生
《红周刊》：英国《金融时报》认为，“中国的4万亿重点放在烧筑混凝土而不是鼓励家庭消费，则会失去一个有意义的改革时机。”对此，您怎么看？
邹平座：4万亿投资很重要，但是，刺激消费主要是通过市场来解决。第一，是买房。其实，此次房地产不景气对中国经济的影响非常大。二要重视资本市场的发展与壮大。这次消费萎缩，相当程度上是由于资本市场的负财富效应引起的。必须采取各种措施，促使资本市场积极向上发展，真正增加居民的财产性收入，否则，拉动内需可能效果不大。
中国现在到底是保民生还是保经济？我认为短期要保经济，长期保民生。财政与银行分工要清楚，政府与市场关系要明确。当前一个关键问题是中国的房价是否过高、泡沫过大？其实，房地产的泡沫是与居民的收入、土地的价值及国民经济增长相挂钩的。如果经济衰退，收入下降，也会自动生成各种泡沫，这种由商品价值下降产生的泡沫更应当引起我们的重视。从中国30多家房地产上市公司的报表看，像万科A、北辰实业等利润率并不高，其利润也就10%出头。除非报表做假，那样又违反了《证券法》。所以，不能说房产商存在暴利。
暴利主要是指少部分空手套白狼的人，主要是投机者、小地产商，他们钻了金融和市场的空子，因此对房地产公司不能一刀切，对那些投机、官商勾结的则要无情打击。如果像万科这样的公司倒掉的话，中国经济遭受的困难会更大。
《红周刊》：有媒体报道，万科在上海的项目由于缺钱，好几处楼盘都停工了。
邹平座：中国土地寸土寸金，中国人均土地是美国的1/25。根据中国土规划纲要，中国要死守18.05亿亩耕地，目前只有耕地18.31亿亩，也就说，只有0.26亿亩可以在未来20年使用。一旦土地价格跌到不值钱，国家经济也就岌岌可危；另外，要充分重视房地产的财富效应对经济发展的影响。房地产对经济的供需双方都有影响，因此我不主张房价暴涨，但也不主张房价暴跌。
4万亿不如直接投入股市
《红周刊》：对于中央出台的4万亿经济刺激计划，您怎么看？
邹平座：我认为，这是一个被动的战略，因为我们本来完全可以在2007年启动。如果股市能够维持在一个合理的阶段，中国完全可以通过资本市场来拉动经济。
但是，现在这条路仍然可以走。市场配置资源同政府配置资源不是一个概念，像现在美国完全被动地投放货币，带来的后果更可怕、更严重，未来将是美国经济的通货膨胀以及美元的继续贬值。
4万亿要弄清到底是通过政府还是市场来配置资源。为什么中国要放弃有效的资源配置方式，来选择政府配置资源？我认为这是相当不理性的选择。在这种情况下配置资源，浪费会很严重。因此，我不认为4万亿对中国经济是很大的利好。4万亿不能说没有作用，但同主动出击、调整，主动增加有效供给的效果有很大区别，特别是改变了资源的配置方式，是被动的救市。
从投资对扩大内需的有效性来说，4万亿还不如直接投到股市里，以增强人们的信心，发挥财富效应，刺激消费的扩大，同时通过市场拉动投资需求，这样效果会立竿见影。
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