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股指期货推出将走出过山车行情 散户宜暂避(3)

http://www.sina.com.cn 2007年04月16日 07:40 新浪财经

  贺超:嘉宾请就坐,我觉得钟伟老师给我这样的小散户在说,有好多真知灼见,需要我下周一一开盘的时候就得调整,股市上的事都得自己拿主意,自己是什么样的自己来听,现在台上剩三位嘉宾一位作者,我的重点就是把这些话题给大家引出来,今天现场的同学如果有什么问题可以直接来问,几乎是零距离的,有什么问题可以进行咨询。我们的三位嘉宾其实我还是按顺序来,陈老师,您来评论一下,第一个话题从您那儿开始,就您个人来说,您是否同意我们张老师提出的观点,暗算股指期货。

  陈旭敏:我是同意的,因为之前我写过一篇文章,跟他的意见基本上是一致的。我是去年大概7、8月份写一篇稿子,叫蓝筹蓝谋,现在应该在股指上突破一些,这中间还是有套利的空间。

  贺超:刚才张老师说了,按照现有的情况股指期货会推出延迟?

  陈旭敏:这个推不推出证监会推比不推更危险,到时候推危险更大。

  贺超:您觉得股指期货会带来怎样的机遇和挑战呢?

  陈旭敏:我对这个行情自己短期比较乐观、中期比较悲观,长期乐观。短期来说股指期货不一定推出来,但是如果推不出来的话,股指期货生效期很有可能16号推出来,但是我觉得短期可能推不出来,如果推出来股指还要求走,到一定程度肯定要跌,跌完之后肯定是一个大牛市。

  贺超:跌完之后牛市就可以起来了?

  陈旭敏:对,反过来我们看一下中国这一轮的牛市行情起来,实际上是跟中国在世界的消费品储蓄初期,会有一些股市起来。

  贺超:非常感谢。

  张卫星:关于股指期货我跟庭宾有一些看法不同,在初期推出的时候,实际上风险并不是很大,因为我做过期货,我对于衍生品的交易非常熟悉,包括全球化、黄金、石油、铜都做过,这里面主要的原因在于如果假设没用,因为他和别的不一样,他必须要达到所有的舱单都要迎合交易,在初期不太可能形成大批量的集结,比如我在三千五百点,假如我现在看空了,你看空也不着钱,可能盘上没有任何人给你做单,你三千五百点我要卖空,我还要跌,但是那时候没有人看空,那是不能成交的。所以股指期货实际上我个人感觉政府心理压力大,推了以后为什么这么高,会承担风险,实际上更多的是在心理层面上,这种期货的风险是在什么出现的?是在不经意的时候,舱单集结的时候会出现大问题。多空的量都非常大的,假如说我们在未来一段时间,两千八百点或者是三千点,有的机构看空、有的机构看多,在这个时候意见不平衡,分歧很大,集结了大量的舱单,这样就决定了一批机构的生和死,这时候是最大的风险,我认为真正的股指期货带来的金融风险绝对不在一开始的时候,一开始的时候非常平缓,更多的是在心理层面,因为没有那么多人会单独在某一个点位上,大家都不熟悉,我们下一千万的股指期货,不敢的,我下一单两单的,这样就亏损了,我更多谈的是心理层面的,这是一个特点,因为过去国家的很多金融市场上,金融风险爆发的时候都是大家伙没有感觉的时候、很疲惫的时候风险全部积累出来的时候,然后一个爆发。当时有一个就是在三千五的时候做空,累计单舱的量很大,结果一个反转上到五千就死了,这是我们在国际上输的一笔大钱,所以股指期货我个人的观点是这样。

  张庭宾:我插进去,现在我们说两个点,一个点是关于股指期货刚刚推出的时候,不经意出现的问题,在股指期货推出一段时间可能出现问题的两个点,在后一个点上我是同意的,股指期货一旦做多了之后规模做大了,大家做得比较多的时候会产生比较大的冲击,产生变数。我跟他说的是刚开始那个点,刚开始推出大跌那个我不太同意。

  张卫星:推出没有大跌,那个是股市上的,和金融没有关系,因为股指期货导致某些机构的金融风险,这个不太可能出现。

  张庭宾:有一点,假如说这个时候,如果我们的投资者、机构全部是能够对自我做主,钱是他的钱,或者是他推了钱之后,经营层首先把这个把握了,如果我们每一个市场主体都是真正能够对自己负责的主体,我相信你说的那个情况不会出现。但是问题是现在的国内股市不太一样,因为这里面我刚才反复强调道德风险的问题,有道德风险的话就有可能出现比如说他拿机构的钱来做多,拿自己的钱来做空,会出现这种情况,我担心的是这个。而且你要注意到最近已经开始有一种舆论了,一种比较典型的舆论,在股指期货推出之前是对股市助长的,推出之后股指期货对股市还是助长这种观点,这种观点是非常要命的,会造成一种舆论。这种舆论让大家都觉得股指期货推出之后还会做多,大家去跟。我对这个观点是不同意的,其中最关键的是不仅仅是说股市的规则,股指期货就是一枚硬币,正面是股指期货推出之前是助长,阴面是股指期货推出之后一定是他的背面,因此世界上不可能有任何一个东西一直是助长,股指期货不可能。

  张卫星:这一点我同意,第二个问题是关于股指期货的分析,咱们中国的股市我参与这么多年了,我也在股市上有十多年的经验了,像这样猴市一样的股市确实是非常少见的,两年以前我们说股市快要死了,我们要努力地挽救它,努力地跨入一个

股权分置改革,这个很多同学都熟悉,我写了大量的文章是关于股改的,全世界没有这样的现象,我说中国存在这么一个特别特殊的境界叫做股权分置,然后又是被市场接受的,但是在一年多的时间,市场就分化到了另外一个阶段,三千五百点,这有10%的暴仓,这样的我算了算可能要暴二十多次,能够做股指期货的股指相对幅度就比较大,再加上10%的杠杆这个是非常可怕的事情,几乎可以说是坟墓,到一千五了,你敢不敢看空,很多的投资者为什么敢进来,是因为他们进到这个市场中三千年了,进入的平台不一样,三千股一个涨停板,我在一千点的时候涨到了一千五,我敢不敢看多,因为我挣50%了,就不敢看多了。到两千五千点你做错任何一个环节肯定是暴仓了。我参与这么多金融衍生品我也暴过仓,只有这样我才明白了这些东西。但是也有问题,我不太看好股指期货推出,所有政府推出的政策一定是出问题的,从国有股减持到后来,只有听到来自于市场的东西才能有生命、有价值。我们政府推出的一直没有一个非常好的研讨会,而是一直在嫁接,这种嫁接首先要有证券市场的一级运营商要出来,第二个是现货市场的做工作者也要出来,这些机制都没有,我们就在最高端的市场上建一个再高端的怪胎期货,现在我们的股指有涨跌停板,我们建立的金融逻辑会进入一个超复杂性的怪圈,出现一个漏洞我就要建立五六个逻辑来弥补,这个弥补不了我又要建立一系列的,所以股指期货已经变成超复杂性了,我作为专业人士看了两遍没看懂,这个游戏就很难玩,好玩的游戏都是特别简单的游戏。拔河的游戏谁都会,稍微复杂点的游戏就不好玩了,但是咱们的政府是经验不足,又要建立这个东西,是越搞越复杂,这是我感触很深的。

  后来我想也没什么好办法,一定要失措,必须就要有人承担这个代价,以前叫做股市代言人,但是我现在根本代言不了,因为现在人都很疯狂,所以在这种情况下,我觉得这个市场的股指期货很大会成为一部分人的利益,我很想去阻止,像庭宾这样作为一个媒体人有正义感,想尽可能减少这种损失,但是这个事情肯定要有做愿死鬼。

  刘彦斌:我是天天在媒体上跟老百姓讲品牌的,面对着中央电视台,要坐在地上给所有的人讲,股指期货这个东西没有做深的研究,但是庭宾的观点在写书之前我就交流过,我是完全认同的。他刚才说1月17号写了一篇文章说机构在跟散户练胆那篇文章是我们三个一起吃饭的时候想出来的,股市如潮水怎么涨的怎么退,只有潮水退下去的时候我们才能看清楚。涨潮的时候都看不见,每人都容易倒,每个人都觉得自己水性挺好的,这个再向前退一千年,我们就能看清楚谁是没穿衣服,90%的人都是被剥光衣服的,像我上次在新浪做那个财经节目,未来90%以上的人都会成为炮灰,我在这个市场都15年了,都当了两回炮灰了。中国有句话年年岁岁古相似,岁岁年年人不同,任何事情都有正反两面,如果做股票如果做错了立刻挨耳光,三千点以上我一直说这个市场没有价值,预算市场涨到多少点我不知道,但是这个市场导三千点以后是未来四位倍的时候这个市场是没有价值的。我就讲股市从去年一千点到现在基本经历了三个阶段,第一阶段从一千点到两千点,这个价值有恢复的过程,从两千点到三千点我们成为价值发现,我们发现企业有非常大的增长潜力吗?结果上市公司给出了报表,为了维持今年上半年,都是为了拦仓出货,我是操盘手出身,我知道玩这个东西。只要故事编了,你们爱信谁信谁。他进入到一个公司以后说这个公司特别好,我说我七年前就玩这个,这都是我玩剩下的,我说上市公司的价值还给一个比较高的股指,我们在银行控制里面讲比平常高两三倍,我觉得是很可笑的一件事。从三千点以上我觉得这个市场没有价值了,现在完全是国产,击鼓传花。在三千点以上,三千五到四千点意见谁也说不准,没有一个人能预测点位,但是我们又进入了一个新的阶段,价值编造阶段,现在是价值编造阶段,你们没有发现所有的垃圾股都在编故事吗?我们的基金经理和分析师们比当年的他们更厉害,他们现在都估值都估到2010年了。我心里话到2010年你活着不活着都不知道,开始我们是做很小的公司,我见过很多大公司,我也给中国五百强的公司做过顾问,上市公司编出一个东西说这个利润可以持续地高速增长,全部是笑话,任何有经验的人都觉得这个东西是笑话,可以把去年的利润做得非常高,因为今年的年表做得非常漂亮。所有这种行为全部是机构和庄家是一气的,叫无股不庄、或者是无庄不股都好,我觉得推出股指期货是非常好的事情,他们说股指期货来了我该怎么办,我说期货这个东西不属于个人

理财的范畴,做理财的目的是实行家庭资产的稳步增值,跟玩命没关系,这个是机构做淘宝的工具。如果你那样玩会死得更快,我们市场投资人对市场基本都是一无所知的,比如说金融的学生,当时记者采访我,我是推荐一般的没有知识、没有文化的老百姓,你们做金融的学生当中说了一句,如果让基金经理玩我们的钱丢死人了。

  我每次都跟他们说会有风险的,我当天说出来以后,中央电视台播完这个节目,那个点跌了一百点,后来人家网上骂我,第二次是第一财经给我录节目,当天晚上他们播出之后别人又骂我,说刘彦斌那张破嘴,我说市场在那个情况上是不稳的,我觉得这是最后一个阶段了,最后一个阶段灭顶之灾随时可能出现,一天跌上两三百点的行情,每天每刻都可能出现,所以他们说现在有钱干什么?我说待着,他们说我股票卖不卖?我不敢告诉人家卖不卖?卖了之后万一涨了两个点他骂死我了。我们一般劝人家买可以,如果我让他卖股票涨了五个点,这个棒槌,肯定有人骂。我一般都不建议别人买股票,我一般的看法是我要是你我就不买,天天面对媒体不敢说多。我先说这么多。

  贺超:怎么着周一我得把股票卖了,要不然我是棒槌,其实我不是学金融的,我是学新闻的,因为炒股之后我会觉得特别充实,我会觉得社会和我特别近,以前不关心的很多事情忽然开始关心了,你会关心煤价怎么样了,关心电价怎么样了,其实我是融入这个社会另外一个层面的,我个人的感受是可以小炒,而且我在炒股的心态是我这笔钱就不想要了,大我们可以尝试一下,在户里头我算小户,我开始扔了一万,后来不断地追加扔了四万,因为我什么都不懂,我的消息都来自一些朋友会说,一些大户室,其实这些都是不可信的,在投资理财过程当中切忌盲动,你只要打算投资了必须要不断地学习,至少你要成为一个杂家,同时你要听一下刘先生这样的人推荐怎么怎么理财,上网查查,这个人以前肯定干过什么坏事。

  好了,根据股指期货的推出,蓝筹股特别枪手,说后来股指期货第一个抢的是这个东西,我们中小投资者是不是中长期持有这个股票,四位可不可以谈一下这个话题,张老师。

  张庭宾:我先接着你刚才说那个话,你还是比较理性的从四万追到四万就停止了,其实中小投资者往往会有一个很大的误区,他一开始是尝试的,他先投一万,一看这个能赚点钱就加了两万,他就加三万、五万、十万,等到他加到他觉得有信心的时候,他把所有的钱都放进去的时候,加到那个时候跌下来了,一次下跌把他以前所有赚的钱都失败了,这是一个非常巨大的陷井。这是一个需要提醒的。

  第二的话,刚才讲到三千点以上就是另一个阶段了,在这个阶段已经原理他的基本面了,以前他的股票还跟公司价值是相关的,到了一定阶段以后变成分置了,这个分置你怎么去驾驭他。你说这个时候靠什么就靠一根线了,这个时候回到股市上,剩下的完全是心理了,搏的是心理引导能力、舆论引导能力,所以我们在这个时候为什么要提醒,实际上舆论引导能力你要看谁在引导?你们在资本市场上一定会面对很多的分析师、很多的预测者,你们一定要看清楚这些分析师和预测者是干什么的。他是证券公司的、是机构的还是某种利益集团代言的,还是公司的,一定要看清楚它的背景,他这个人还是公共立场,公共立场的话,今天虽然把几位学者,我们的专家请到这儿来。今天我们有不同的观点,比如刚才跟旭敏、跟卫星都有不同的观点,但是也一条,这些人都是公共价值立场的学者和专家。彦斌兄此前是做过操盘手的,他那个时候的立场可能跟现在不一样,但他现在是这个立场,他们也在做卖水的,我们希望这个市场很好,我们媒体是最典型的,我们希望这个市场长期可持续地发展,我们不希望今天的报纸卖疯了,但明天就没人买了,我们希望这个市场是可持续性的,我们希望我们的投资者都能够获益,所以这个很重要。这是希望大家要注意的,要首先看清楚这个人的立场。

  贺超:特别感谢张老师,他谈得特别好,我还是说一下我刚开始炒股的感受,我一开始的时候盼着股票往上走,第三天我就感到跌一点再涨一点是最舒服的,刚才张老师也给刘先生定义了,是金盆洗手。

  张卫星:实际上我有一点感觉,首先把投资股票,这种书已经写了很多了,股票、期货、房地产等等都在投资,我们把投资这个词外衣剥掉,真正认识所有的一切,所有一切的核心就是赌博,就是判断和下注,这是我想的时间很长了以后,我发现这是最核心的东西,我们不要给它披上赌博的外皮,所以我让我的孩子从小就知道赌博。我跟他下象棋、赢他的钱,完了之后开始洗碗挣钱。

  张庭宾:你用这个词不很准确,我觉得应该叫博弈。

  刘彦斌:一样的。

  张卫星:我从很小就灌输他这个能力,洗一次碗五块,下一次棋我一次就把他一个月挣的钱全部赢光了,他现在心里很不爽,但是我要培养他这种心理,像我们这代人,我们大概是从大学毕业以后20多岁那个时候突然之间到市场里面,我们都是一代人,我们在这里面跌宕起伏,我没学过金融,后来我看大学里的金融都是胡说八道的。

  贺超:我今天来主持我不是学财经的,就怕丢人。

  张卫星:赌博是最核心的,今天对于很多散户,包括今天很多四五十岁的人,他把他自己一辈子积累的财富一瞬间就输光了,就倾家荡产了,这种事情太多了。但是很多人不知道,一个人有三点叫黄赌毒,黄是性,食色性也,毒是感觉一口没关系,再吸一口也没关系,后来够上瘾了,我希望你们这些孩子现在就开始去赌,在你三十岁、四十岁以前把你该赌的事情都赌完了,别到四十岁之后再去赌。我觉得中国的政府失职,应该打开赌场,你可以判断和分析,你可以看一切一切的东西,其实和你听那个色子没什么区别。然后你就有判断、分析,然后下决策去赌,为什么中国有社会问题,就是因为有一大群没有风险承受能力的人进入这个市场,他必然要输的。所以这个时候我个人的观点就是像你们这些孩子从现在开始去赌博,四十岁知道什么叫赌场,现在政府的失职就是管庄家,应该管投资者,怎么把关这是市场的问题,现在就把一些傻子忽悠进去了,这样就会出问题。我现在就觉得最应该建立的是投资者的分析,你有没有经验,我们签的协议后来有输赢,你所有的文化程度、月收入是怎么样的,一切OK了我才给你开户,现在全敞开那儿了,只要是18岁中华人民共和国公民有钱就进来,那跟开赌场是没有区别的。中国的股市的罪恶在这儿,股指期货的罪恶也在这儿,什么人都能参与进来,所以才麻烦。如果像刘彦斌这样的随便参与。我们不再讨论这个问题了,你有资质、有资格才能参与。

  贺超:不是有一个基金吗?

  刘彦斌:那个非常小,我不是金融分析者,我是被洗干净了。我不敢说我怎么样好,一个成熟的投资人一定是从死人堆里爬出来的,大学生现在炒股,我是支持大学生炒股的,一不要给家里造成太大的负担,第二要养成节俭的习惯,要把平时打工挣的钱拿出来炒股是非常正确的炒股,越年轻这个赌场,因为你时间上输得起,我如果十七岁上大学我这个股市一定就进来了,任何一个成熟的投资人在市场上成活下来最少需要十年的时间。一般要经理四个阶段,第一个是道听途说,第二是自以为是,自己掌握了一种方法之后,你们认为自己像股神一样的,聪明一点的人要经过五六年,背一点的人要经历七八年。要说大家永远把风险放在第一位,利益和利润放在第二位,我们要比在这个市场里面谁活的时间长,而不是要比谁挣的多。如果再经历四五年以后像巴老师一样,我鼓励大学生炒股,我鼓励男孩子炒股,因为男人要担负起养家的重任,女孩子一定不要炒股,女孩子都希望自己年轻、美丽,炒股带来的惆怅和焦虑是所有的化妆品和美容掩盖不了的。心慌的时候有时候夜里都出很多汗,他们说你为什么长这么瘦?我说我瘦是有原因的。所以大家昨天晚上讲我们现在要买中国十万蓝筹股,我说你要放眼十年的眼光没有问题,这些都是非常好的选择,但是投资巴贝特先生说过一句话,投资最主要的一点就是在低位进军,三块钱的时候不说,六块钱的时候节进价值了。一般很少人把股票放十年,能做到这一点的人是千万富翁、亿万富翁,因为他有钱,当然有些人天生素质好一点,你看老板在招一个新员工的时候,都会下吃顿饭,接着玩四圈牌,其实就是看你的心理素质。有的人能和大牌,一和就是一条龙、青一色,有的人不一样,他一听平时不吃烟,给我根烟抽,折算的人打死也不招你。如果一个人和了一把牌不玩了,那这样就是人性有问题。股票市场上没有好坏之分,我们讲公司有好和坏之分,股票没有好坏之分,什么是好公司,能够持续盈利给股东带来回报的是好公司,如果一个好公司从六块钱炒到三块钱那它是好公司烂股票。所以索罗斯买一个行业的时候,说买两支股票,第一买这个行业里最好的股票,买一个行业里最差的股票,因为差股票一旦翻身之后它会暴涨,所以刚才讲过你买基金,你可以买一个大盘基金、买一个小盘基金,但现在中国的好企业,所谓的银行股比外国的银行股高不是一倍两倍了,别骗自己,说买了蓝筹股可以放在家里,蓝筹股一样可以让你腰斩。等到十块钱的东西变成五块钱的时候你就恨自己当初为什么买,人人都会恨自己,不恨自己的人不成熟。

  贺超:他们平时都是这样一种心态,没事就买蓝筹股压着,还是听了刘先生一席话,胜读十年书。

  陈旭敏:我不大同意张先生的赌博论,金融市场是有趋势的,金融市场你大致看到一千点的时候能看到三千点,赌博的时候是有风险。全世界的金融市场,到了疯狂的时候,到了非常热的时候,它才会有提示,那是市场自己产生的,跟赌博还是有区别的。

  张卫星:显然是他低估了赌博,坐在一起打麻将,他就有技巧,他就有专业知识,为什么就说你专业人家不专业,你认为你所看的报表、你做了研究你就高雅高贵吗,他听色子也有技巧,他经过了很多的努力研究发现了很多的技巧,他天天打麻将他能感觉到摸这张牌他就要和了。

  刘彦斌:对。

  张卫星:为什么说你高雅呢,明天股票要上涨,你是专业的。

  陈旭敏:这是不一样的。

  张卫星:错了,一样的,记住我的话,是一模一样的。不要把自己所从事的职业看得这么高贵,首先下去,它和赌博没有什么区别,这是我这么多年才发现的,都有专业的,你可能在研究金融是专业的,非常专业,那个赌徒打麻将也很专业。

  刘彦斌:以前我们招操盘手的时候,操盘手都是学数学和数学模型的,没有学金融的,我要在盘中赌,就是赌。我能不能顶得住自己算,我是拿钱顶住的,并不是在每个点拉出的过程中都会出货的。

  张卫星:这个事情我再讲最后一句,我给你们讲幕后的一些东西,从上帝创造出两个性别以后就产生了生命,咱们是动物,他们讲话我非常同意,男孩子去炒股,你要去练,一开始投资股票,说得好听一点就是投资。在我看来就是赌你的命运,这个是我赞成的,因为在过去的社会里面两个雄性动物为了获得交配权,到了人类一个全体,两个社团开始打,后来两个国家开始打,为了获得土地,为了获得女人,为了获得牲畜,为的获得金钱,这个市场为什么疯狂?就是战争,不管你打输,不管你有钱抢过来,不管你有地都会结束,打开所有的金融知识,看看铜、看看石油、看看中国股市全是一样的,这就是战争,你能不能悟透它。毛泽东当年打淮海战役的时候就是一句话我赌上去了,赌赢了你就行了,你就是国家主席。所以这个和东西一样,我可以告诉你毛泽东也做过研究,那个很专业。我说这个才是核心,我说庭宾这本书,你在国内找不到这样的书把股指讲完讲股市,当时预测四百三的时候我们就买赶快买黄金,然后黄金暴涨了,全部都是在我的生活中在操作,连续两次几百万就来了,重新开始我们又开始打,打回来,就是在打仗,我玩的是最高端的。说实话就是刺刀见红的事情,哪里也那么多投资坐在计算机旁边很轻松的就把钱挣了,扯淡的事情了。我招了多少操盘手啊,模拟盘做得好得很,真钱一下子就输光了,为什么呢?我现在解决不了这个问题,没有人能告诉我怎么解决这个问题,是你书上的知识能够解决心理问题吗?心理问题是最后你敢不敢压上去,敢不敢打这个仗,这个就是赌博。

  张庭宾:卫星是终于讲完了,我稍微做一点校正,我同意他的一个观点,金融投资是一种人类博弈的生存状态,人类总是为了博弈,你只要有两个人,我的讲法是只要有两个人就有博弈,但这点应该了然博弈这个行业,总要说谁有擅长,有三个人就有政治,就有合同联合,刚才卫星这个我觉得非常同意,人类的竞争、博弈层次在不断提升,一开始是为了争夺一些土地、争夺一些牲畜,到商品进行阶段就是为了得到商品。最后要升级到金融这个阶段,到投资阶段,我觉得这本身是一个历史的机遇,因为它不用去伤害人的姓名,不用从肉体上去消灭,他就看你口袋里的钱,某种程度上是把人性引向了更高的阶段,我同意卫星说的金融市场较量当中对人性的考验是非常重要的,是对心理素质的考验,某种程度上就像打仗一样,拉夫斯基说过最后的胜利就是看你的心理素质,看你用什么样的方式让对方倒盘。我觉得这种东西是可以研究的。

  张卫星:赌博也可以研究。

  张庭宾:我们要真正地去研究这个市场,一个层面是基本面的研究,你要研究基本面对公司的价值,你可以研究资金流,有多少新的资金进来,你也可以研究

人民币升值有多少影响,这里面的变数很多,这样的话实际上我们过去两年多一直在研究这个东西,我们为什么要做十大焦点预测,我们从06年就开始做。因为我们要逼迫我们去研究全球资金流的演练图,影响全球金融市场的哪些要素,我们会研究一些供需关系,我们会研究到一些公司价值,这也是一个层面,其实我们研究到最后决定金融市场的是政治经济学的一种博弈,实际上它博的是人性,博的是人的欲望,金融市场不同的投资者、或者是不同的参与者有不同的欲望。他们会相互地脚力、下注,达成的结果就是我们在市场上看到的结果,看到的是冰山一脚,在水下很多的东西非常多的是人性的东西。刚才主持人讲到他到四万块钱就止住了,这就是人性,这个人性还是很牛的。

  贺超:谢谢。

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