爱因斯坦说，死亡就是意味着再也听不到莫扎特的音乐了。音乐和书本让我们感觉到这个世界的美好，而现实有时却很折磨。正因为生活有不尽人意的地方，才需要听音乐和看书，这样，你就会找到生活有向往的理由。

李健 田艺苗 做客第52期金融博物馆读书会

　　金融博物馆读书会第52期 人物介绍

　　李健，中国流行男歌手、创作人。毕业于清华大学电子工程系。

　　田艺苗，青年作曲家、学者，作家。上海音乐学院作曲系副教授。

　　part 1. 阅读人生

　　一首歌有自己的命运，流不流行与好坏无关。——李健

　　“《传奇》写出来是马上流行还是很多年之后才流行的？”“是马上不流行了，那是二十多岁的作品。很多时候一首歌有自己的命运，流行或不流行，跟好坏没关系。很多歌写的很差也能流行；很多歌写的很好，也流行不了。就像人一样，你有才华，不一定能够得以真正的公平待遇和展现；有些人名声显赫，但才能平庸，他也过得顺利。”

　　以前出唱片，不会狐狸叫、鸡叫就成为一首歌。——李健

　　我们这代人算比较幸运的，从港台歌曲听起。那时候港台歌曲不像今天这么差，都是翻唱日本、欧美的，相当有水准。今天小孩听网络音乐，网络音乐充斥着大量的没有营养的作品。对没有受过音乐教育，需要启蒙的人来讲，容易误入歧途。唱片公司经过过滤，有责任感的人出唱片，不会弄狐狸叫、鸡叫就成为一首歌。

　　余华后来的作品不是不够好，是人们心态变了。——李健

　　余华的每一篇文章，包括给别人写的信我都看过。后来我跟余华吃饭的时候，我发现我比他更了解他的作品。我并不觉得他后来的那些不够好，是因为人们的心态变了。《活着》就不用说了，看一遍哭一遍，当时跟水木年华卢庚戌我俩住在一块，半夜听到他抽泣的声音，《一生有你》中“因为梦见你离开，从哭泣醒来”就是从这得到的。

　　贝加尔湖平淡普通的旅游生活，写了一首情歌。——李健

　　朋友们在喝酒的时候，我一个人拿着小吉他在拍照。拍完照之后，我就进入了一个状态。在国内没见过那么清澈的湖，像海一样，容易融进去，就写了几句俄罗斯的旋律。回国之后，总是忘不了，写了这段话。风景的美固然好，最终让人念念不忘的还是情感。这情感不一定是当时发生的，那样好的情感如果在这样的地方发生，那就是运气，是多么美的一件事情。

　　自然的东西才可能留下来，做作的肯定被淘汰。——田艺苗

　　任何能够留下来的东西肯定是有一些经典的品质。我们为什么听流行音乐？也在寻找其中经典的品质，到底什么样的东西才算是有经典的品质呢？我一直在想这个问题，我想它肯定是自然的，发自内心的，是朴素的，是情感的，是感情真挚的，这样的接近天然的东西才可能留下来，不自然的，做作的，肯定会随着潮流被淘汰的。

　　音乐不是灵感来了就能写，是努力的过程。——田艺苗

　　我们对音乐常常有一种误解，音乐灵感论。大家觉得作曲家作曲，来了灵感，一挥而就，斯特拉文斯基就解释了音乐其实并不是这样灵感来了就能写，它是一个认真的努力工作的过程。虽然他带着一个音乐家的优越感，没有灵感这回事，但是我觉得不尽然。音乐灵感论也有一定道理。我们知道有很多旋律天才，像舒伯特这样有天分的人是音乐学院培养不出来的。

　　乐评人因打压天才、取悦名流成大反派。——田艺苗

　　音乐评价家在音乐史上一直扮演着并不那么光彩的角色。柴可夫斯基写了非常著名的D大调，但当时被评论家骂的狗血淋头，弄的柴可夫斯基再也不碰小提琴协奏曲了。当时的艺术家没有像现在娱乐时代，不是那么坚强。但我觉得好的作品肯定是复杂的，是影射非常丰富的，所以被误解是很正常的。甚至我觉得没有误解都不算好的作品。

　　现代艺术的方向，都求助于原始文明。——田艺苗

　　都市化的生活一个特点就是社会分工，分工越来越细，每个人守着眼前这点事，每个人觉得被割裂了，被分裂了，自己好像是一个编号一样，情感、想象力都受到了压抑。这样的日子在所有的艺术家来说是很难过的，他们要么得精神衰弱，要么发疯，所以他们转而向原始文明去寻求解脱的道路。

　　part 2. 现场互动

　　问：如何看待孤独还有自我？

　　李健：人们喜欢站在人群当中，现实生活中也希望把自己归为某一类，我觉得人最好的状态还是游离、抽离。其实一抽离，你就会孤独，或者因为你孤独才会抽离，孤独是一个写作者，如果你善于思考的话，是一个永远的状态，人永远是孤独的。这跟你有没有伴侣，有没有好朋友都没有关系，这是一个常态。我特别想说，一个人没必要一定要融入到某一个集体当中，但大多数人喜欢寻找一种安全感。

　　问：音乐在你生命中是一个怎样的地位？

　　李健：占78.5%，开玩笑，音乐就是你生活的一部分，的确是这样。人离开音乐能活，但有了音乐，让生活变得更美好。纯粹的音乐家像人们理解的天才，梵高、肖邦完全沉浸在自己的世界当中，有这样一类人，但是我的确不是这种人。这种人经常会发生很多悲剧的，我告诉你，真的，你一定会很喜欢他的作品，但他就会给生活周围带来很多伤害，无数的天才，那些诗人、画家都是这样。

　　问：从工程师到音乐，是在逐渐了解自己吗？

　　李健：其实很多行业都没有安全感。看似我成功，都已经做导师了，我依然没有安全感。尤其看到一些有文艺天赋的人，他们家长希望我给一些鼓励。确实有一些天赋，但有天赋不一定成功。在娱乐圈，包括其他行业，没有一个公平竞争的机会。并不是你唱的好，长的好，作曲好，就一定会成功。《传奇》我02年写出来，直到10年别人才喜欢，如果没有那年春晚王菲唱，依然没有人知道，所有行业都是充满冒险。

　　问：通过什么样的方式去选择适合自己读的书？

　　田艺苗：书也是有个性的，或者有气味的，你有时候翻开一本书，你阅读它的行文，它的文字的感觉，它的气息，它的节奏感，你就会觉得这本书是跟你气味相投的，符合你性格的。当然也不能完全选那种都是自己口味的东西，比如说你是学金融的，可能你也需要去看点艺术的书，或者你学音乐的学艺术的，也应该看点管理的书，读书就是拓宽自己的知识面，要长知识。

　　part 3. 推荐书单：

　　李健推荐

　　《渴望生活——梵高传》

　　《活着》 　《霍乱时期的爱情》

　　《像一块滚石：鲍勃·迪伦回忆录》

　　《红字》

　　田艺苗推荐

　　《音乐诗学》　《诗学》

    《我们时代的音乐》　《英国病人》

　　《情陷撒哈拉》