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王潮歌苗鸿冰探讨“励志”与幸福生活

http://www.sina.com.cn  2012年08月10日 11:12  新浪财经微博

  2012年7月19日,“中国金融博物馆书院·第十七期”活动在北京举行。观印象艺术发展有限公司联合创始人兼CEO王潮歌(微博),白领时装有限公司董事长苗鸿冰(微博)做客。

  她,被誉为中国最具创新精神的导演,《印象》实景演出创始人之一,她是“北京大妞”王潮歌。他,被称作给女人做时装的男人,本是石油系统的国家干部,却选择下海经商,他是白领时装苗鸿冰。如今,机场车站包括网上书店里琳琅满目的励志书冲击人们视野,王潮歌直言励志二字“太混蛋”,“一个叫王宝强的演员,毁了多少年轻人”。白领服饰曾售出48万元天价,一件衣服比汽车还贵,苗宏斌认为有市场不做是你傻。《追逐日光》是毕马威前董事长人生最后旅程的告白,当生命还剩下六个月的时间,两位嘉宾又将如何面对。

“励志”复制成功还是过好“小生活” 王潮歌:王宝强励志故事害了很多年轻人
苗鸿冰详解为何衣服比汽车贵 假如生命只剩下最后六个月

以下为全场视频实录:

  王巍:大家好,我们又见面了,今天是第十七次的读书节目。特别幸运的是,今天是整整书院开办一周年。

  我们在开办的时候,当初我和老任都没有想到会有今天这样一个场面,本来读书是一个私人的事情,是提升和朋友交流比较私密的活动。今天,在整个社会对知识精神化的饥渴下,在北京这样的地方才有这样读书的热潮。在我们之后,大概有六七个同样叫书院的读书会,我们觉得这是这个时代的机会。在这里我们特别感谢一直关注中国金融博物馆书院将近七万的粉丝书友,特别感谢今天在场,帮我们超持整个过程的志愿者,感谢你们,没有你们的支持,我们没有这样的动力,也没有这样的精神支撑走到今天,谢谢你们!

  我们叫“阅读丰富人生”,我们一开始想叫“阅读改变世界”,后来我们认为读书不能改变世界,但是可以丰富我们自己的人生。我们请了企业家,请了金融家,请了历史学者,我们还要请艺术家。今天是我们第一场请了两位艺术家。有请王潮歌女士、苗鸿冰先生。这两位在我介绍之前,我们非常感动,很多人在坐飞机和火车的路跟上我们联系,感谢你们,有你们的支持我们感到非常的欣慰,我们也特别愿意经常保持联系。特别遗憾,很多人没有机会抽上这个签,你们是这一次报名中2700个合乎条件的人,抽签抽出来的500名,所以祝贺你们。我们感谢华远地产、新浪财经和新浪微博的长期支持,感谢今天协办单位资本交易和华章经管。今天这两位都是业界在他们的领域里非常有名,他们既是企业家,也是艺术家。首先,请鸿冰,他是白领时装有限责任公司董事长,请他做一个个人的自我介绍。

  苗鸿冰:平时大家给我这样一个称呼,就是说一个给女人做时装的男人。这是对我的一个称呼。我今年50岁,曾经是一个石油工作者,从事过共青团,从事过党务工作,我在祖国最西部的塔里木,94年小平南巡讲话辞职下海,选择了一个跟我原来所学的专业一点关系都没有的行业,选择了时装。为什么选择?我觉得可能几个人在影响着我。第一个人,当然一定是邓小平,说这件事情大家可能会觉得你这话说的有点太大了,其实邓小平南巡讲话,让我们很多人都心动,所以他是一个非常重要的人。第二个人,王府井百货的张秉贵,“一手抓”。像我们王潮歌一样,她其实用这样一个肢体语言在描述着这样一个艺术行为。我当时把当售货员变成我的一个理想。第三个影响我的人是日本电视演员阿信,他从那样一个出身慢慢创业,卖鱼,然后卖鱼干儿,鱼干儿卖多了做连锁,最后做了一个日本很大的零售集团八佰伴。当然,在十八年前选择这个行业,中国的时装行业没有时装也没有时尚的概念,他进入门槛比较低。特别感谢从外地来的朋友,非常谢谢你们今天到这儿来。

  王巍:谢谢苗总。我当时曾经请你来做,你当时来过一场,我们说想请您过来对话,你当时推荐了王潮歌,你为了想找她跟你对话?

  苗鸿冰:刚才在片子中看到,在中国乃至在世界上,她是一个很有特点的艺术家,是一个很著名的导演,她导了很多世界级的演出,最有名的除了《印象》一样,最有名的还有奥运会的开闭幕式,她说话很犀利,但是很幽默,是一位很优秀的美女,我也很崇拜她。

  王巍:王导演,你怎么看苗鸿冰,你什么时候认识他的?

  王潮歌:我觉得人生其实就是阅人,看你有多大的能耐就能认识多少人,我认识他是十几年前,特别小的一个契机。我第一次去美国,特别想看音乐剧《猫》,觉得能看那个戏就了不得了,我那一次旅行我们是一个团队,就我一个人,我问了车上所有人,没有一个人愿意花钱去看音乐剧,都想在街上玩儿。我特别苦恼,那时候我才30岁,想一个小姑娘在美国接头被人劫持了怎么办。他当时说,我也想看,咱俩去吧。我当时特别激动,他和另外几个人跟我一起去看了音乐剧《猫》,而且他买的票,那个票对我来说也很昂贵。

  那一次音乐剧的观看,包括在美国受过的一些刺激,回来以后我确实有一个志向,我想我是一万年才能诞生出来的一个人,我有非常出色的才华,我希望把我的才华能够展现出来,我希望我能做到,所以一直到今天。刚才苗总一夸我,我又看了一下我的作品,我顿时觉得确实很有潜力。

  王巍:怎么样从学习到今天,一直到导了奥运会,你感觉你的人生过程能够简单跟大家分享一下吗?

  王潮歌:其实回答您这个问题之前,我特别想谈两点感觉,第一个,从这个门里进来的时候,我看这里面坐了很多人,真对不住,我眼睛里看人看的相当多,包括昨天晚上我的观众都是2000人,但是今天居然有人为了读书坐到这里来。极其温暖,眼眶湿润。可能在同一个时间,在这个时间里,差不多八点钟的时间,卡拉OK是满的,酒吧是满的,饭馆是满的,很多聚会在发生,有很多人现在抱着电脑在打什么怪兽。但是居然,这么多朋友,年轻的朋友会从大老远的地方席地而坐,为了书。在这个时代,太奢侈了,所以请允许我向你们表示敬意,谢谢你们。

  另外,金融博物馆,王巍老师,包括任志强老师,你们居然能够为了让大家读书,开办这样的一个场合,这是多么大的慈善,这是多么大的功德。可能你们现在看到更多的救白血病,救心脏病各种各样的基金,都救人于苦难,但是救人于心灵的慈行是什么?我想就是他们办的这个读书会,所以我希望能够代表你们对他们进行一次感谢。

  读书确实挺奢侈的,现在太忙了,太紧张了,为了生存,为了很多很多的理想,为了很多很多成功的理由,都不愿意去读书了。来这儿之前说让我推荐给大家几本书,我就过于认真的开始想我该推荐什么书。我把我们家的书柜从头翻了一遍,把我最近看的和大家想的重新看了一遍,我问我的助理悄悄问他们说,能不能王潮歌这次来能不能不推荐一本书,人家说什么理由,必须得推荐。我说我想把我自己当做一本书今天就放在这里,任由你们轻轻的翻开,或者重重的合上。任由你们在我扉页上留下划痕,不管是什么样的痕迹,我都等着。

  王巍:谢谢,你刚才谈到很多人前看美国的音乐剧《猫》给你很大的冲击,甚至激励你,要在中国开辟符合你能力,开发你才能的大事业。你现在还能回想那个时间是什么样的激励,怎么样对你后来有一定的推定作用?

  王潮歌:跟您说的相反,我看《猫》之前,我跟苗总一块儿我们在人民大会堂做了一个服装博览会的开幕式演出,那个演出相当成功,成功到什么程度,是由人民大会堂的工作人员告诉我们,从五几年开始,除了开党中央的大会,我们是第一个没有任何一个人提前退场的演出。我当年二十多岁,这个对我来说真的是一个太大的鼓励了。

  王巍:你是去美国回来之后吗?

  王潮歌:去美国之前,到美国看了《猫》之后,我就觉得我特有才华,就是不逊于他们,所以我很贪婪的需要一个土壤,需要长出来。

  王巍:你在美国的汽车上准备看《猫》的时候你们认识,你觉得不是很突然的感动,你觉得苗总当年带你去看音乐剧。

  苗鸿冰:不是带我,我是陪同她。

  王巍:苗总陪你看音乐剧,是被艺术感动,还是被你感动?

  王潮歌:我更愿意相信后者,不管是真的还是假的。

  苗鸿冰:必须是后者。

  王巍:苗总,你说你当年实际的想法。

  苗鸿冰:我实际想法是护花使者,那天特逗,那天还有其他的朋友,那是当地的美国朋友,那个哥们是一个中国人,王潮歌看的眼泪哗哗的,我那个哥们在打呼噜,弄的我特别不好意思。我想她看完《猫》一定有一个大作品,但是没想到她的做品那么大。

  王潮歌:我生平挺简单,北京人,北京生北京长,在北京上完了所有的学,小学、初中、高中都是重点学校,考到北京广播学院学的导演,大学毕业以后就当导演,职业导演就干到现在,结了婚,原配,一直到现在还没离。育有一女,现在十岁。现在跟父母住在一起,是一个很完美的家庭。我的工作

  也是,除了排戏就是排戏。十年前的时候,我们把我们做的十年演出做了一个公司组合起来,这个公司到现在也完成了三轮的融资,还一直在文化产业的道路上算是一个先行的人。当然我还有两个搭档,一个叫樊越,一个叫张艺谋,这个演出我认为是相当不错,不错到什么地方。首先是票房,比如我们的老大在《印象》里有讲述,2010年全年票房30万人。老二,《印象》丽江,去年他月11个月时间已经达到200万人,《印象》演出到现在为止已经有七个了,今年会有第八个,在山西的平遥。我们艺术从来没有过一个艺术的品类叫实景演出,就是把所有的舞台放在大自然里,所有的演员就是大自然土壤里自然长出来当地的村民,这种演出可能有人短暂的做过这个尝试,但是从来没有人这样大面积的实施过。我们全世界首创这个演出的方法,这个方法现在在中国是相当多,冒着《印象》就有好几十个。这个艺术的种类很特别,它打破了我们框架类的舞台,把观众席和我们舞台上的布景,和观众、天,大自然全部融合在一起。在我来看,这个应该载入史册,可能这一辈子我死了,下一辈子人把它研究好了有新的进步。像美国人把话剧和舞剧结合起来变成一个音乐剧,我们中国人也诞生出一个新的品种,叫做实景演出。

  王巍:潮歌你是非常简单生活轨迹,非常平静,很单调,是什么导致你有这么强使命感,而且创造的这么多不同凡响,什么因素让你有这么强的使命感?

  王潮歌:我真心的认为天生占绝大多数,就是我天生是这么一个人。比如我从小生出来的时候,我还有一个姐姐,我们俩相差很近,同样的爸妈,同样的教育,同样的吃船,同样的学校,我就觉得什么东西一固定就受不了,我经常看着爸妈上班去了我把家里的床挪了位置,书柜挪了位置,回来一看什么都不一样了,我就特别开心。上学的时候也是严重的偏科,只对作文感兴趣,其他的一塌糊涂。我并不是先有一个理论,先有一个目标,我就不遗余力向目标进攻,终于我成了。我觉得我的血液里和我的长相,包括我自己的性格,包括我所有的习惯,都促使我做这样的事情,特别希望变化,而且对文学非常的敏感,一直到现在还会因为看一个诗激动的在屋里走来走去,不能自持。所以最重要的因素是我具有这个先天的能力。

  王巍:我们先看看王潮歌导演推荐的一本书,《走夜路请放声歌唱》。

  王潮歌:这是一个偏书,偏到它根本不教大家怎么赚钱,不教大家怎么赢在中国,不教大家说是的成功可以复制。它什么都不教,它的这本书里只是把它对世界的看法,清清淡淡的写出来,所以我看完这本书以后无比的洁净,内心洁净,目光洁净,世界是洁净的。他的书写的不是人间也不是天堂,是人间和天堂之间的一个地方,这个地方好像只有它去得了,我们好像去不到那里。所以在翻开这本书以后我经常会觉得要跟随它,看完一段以后要停下来,想一回再重新回头读一遍。我今天不是推荐这本书,这个介乎于散文和诗之间,李娟也是相当年轻的女性,在新疆的阿拉泰。这本书发行也就四五万,但是我觉得在今天这个时代,在这么匆忙,这么功利的时代,依然有人内心纯净,淡然看待自己的生命,所以我想跟大家分享。

  王巍:可以理解王导做了很多波澜壮阔的大事情,影响社会,应该世界的大事情,内心里还非常的细腻感觉想干净。我们暂时看到了王潮歌导演的剪影,我们待会儿还有更深的了解。苗总是一个国家石油部的干部,他做到今天做了品牌,他也很喜欢读书,我们看看什么样的书,使得苗总变成今天的性格和理想。

  苗鸿冰:我今天带了大概四本书,第一个《哈佛家训》,这本书除了我读之外,我把它介绍给我的孩子,里面有一个小故事非常好,木桩上的锭子眼,这个孩子今天生气,发脾气或者骂人了,他在木桩上钉个钉子,他爸爸说你每骂一个人你就钉一个,说哪天你不骂了就拔下一个。

  第二本书,《没有任何借口》,这是美国西点军校校训类的书籍,当你遇到问题的时候,不需要有任何的解释,你只说,知道,还是不知道。是,还是不是,就这点训练出了一批素质极其高的军人,这些军人都成为未来的世界500强企业的CEO。这本书是我用来激励我自己和团队。

  第三本书,《可可夏奈尔》,一提到夏奈尔大家会想到的是时尚,想到的是香水,想到的是优雅,对我们做实业有非常大的帮助和有关。

  第四本书,《追逐日光》,这是四五年前出的,这是美国毕马威公司董事长和CEO,当他查出患了癌症还有三个月的生命时间,他把他这三个多月生命中的感悟用笔亲笔记下来,而且自己对自己的人生说了再见。这本书是张树新送给我的,当时我把腿摔断了躺在床上,我看完了觉得活在当下非常重要。我特别希望这四本书和在座各位书友分享。

  王巍:苗总刚才谈了,你的内心还是非常年轻,你读的书都是离励志书。

  苗鸿冰:跟我的行业有关系。

  王巍:我很喜欢看到两个非常有表达性的。我想跟你讨论一本书《追逐日光》,我非常非常不喜欢这本书。这个书的内容是毕马威突然发现自己只有三个月的活命,如果只有三个月的时间,我想潮歌的性格不一样,只有三个月的时间毕马威首席执行官他画了一个圈,说我家人里,有一个女儿,亲戚、朋友,最外圈是公司的客户,说我先把客户的问题先解决了,我不能欠别人的钱,把所有的交代做完了,他花了一个多月的时间解决一千多个客户。然后解决公司的事情,到最后他的女儿特别希望她带她到欧洲,但是他没有时间了,他没有把最宝贵的时间给家人,他谈的是工作。这种人生我看了很恐怖,我不知道你怎么看。

  苗鸿冰:王巍的看法我非常理解也非常赞同,但是对我来讲,我是另外一个角度理解的。比如他可能先解决客户问题,我会认为他是一个非常负责任的人。他是一个把自己的利益,有点像我们共产党的党员,当国家利益和个人利益发生冲突的时候,一定以集体利益为重,我觉得这也是一种精神,应该是值得敬意的。

  王巍:大家同意吗?你要说服这些听众。

  苗鸿冰:当然,到最后不能说他光是在处理,其实他在处理这些问题的同时,他也在考虑自己的家庭和孩子,他也在安排时间去一些度假,去看一些没有去过的地方,曾经到了印度,他很希望2008年能够到中国看奥运会,但是最后他都没有实现,当然这也是人生中很遗憾的事情。可能有时候对于一个成功人士来讲其实是很矛盾的,有时候当事业和家庭发生冲突的时候,有时间比较难取舍。其实我就是这种人,当事业和家庭发生冲突的时候,我可能以事业为重,家庭会往后放一放。现在我在改变,因为这也是一种活法,我也有权利这样做。

  王巍:我现在问王导一个问题,我们都是非常直率的说,假如我们都有六个月的时间在人世上,你这六个月怎么做?

  王潮歌:我有三个做法,第一个做法,我到处寻我能不能活第七个月的办法,我怎么也不相信我只能活六个月。第二个做法,我会到处哭诉,找朋友,找家人,告诉他们我多少难过,快点安慰我一下,我不能就这么就没了。第三个做法,可能要写书,把自己知道的尽可能都写下来,不管将来谁要翻阅,我可能会记录下来。

  王巍:回来再问苗总,你只有六个月怎么办?

  苗鸿冰:我觉得跟书上差不多,我先把客户的问题解决了,当然我还会拿一些时间思考一下自己的很多事情,我希望把各个方面都处理的好一些。还有一点。也许我会写书,但是这时候我希望我看书,我觉得看书比写书对我来说更有意思。

  王巍:我们刚才看了一本书《傅雷家书 》,这本书我想我们很多人都读过《傅雷家书 》,你今天怎么看待这本书?

  苗鸿冰:我觉得这是一个家庭伦理的传承,他是一个励志的,他对年轻人,包括成年人都是一个很好的教育。时不常的你翻翻,对我们的人生会更加丰富,可能人活的更加智慧,更有意思,更有原则性。我觉得这本书你是随时可以拿起来翻的一本书。

  王巍:因为我在看你提供的书单当时有一个感觉,我对你很熟悉,我第一感觉是,苗总看了这么多励志的书,而且伦理书、责任的书,像《傅雷家书 》这种强烈使命感的书,这些书会让你内心非常沉重,因为每一个人读了这种书以后会觉得肩膀上扛着一个头要替全世界考虑问题。我有一个问题,苗鸿冰先生是中国时尚届的领军人物,这个我们都很清楚。同时他也是金领王老五。在这里等于说他整天替全世界想,替行业想,自己的事还没解决,诸位,咱们能现场证婚吗?

  我一直在想,当年为什么在美国的十年前,你们俩为什么没发生点什么?

  王潮歌:你们愿意先问她还是先问我?

  苗鸿冰:潮歌那时候已经名花有主,咱不能干那个事。

  王潮歌:你应该说一直惦记着,一直到今天。

  苗鸿冰:咱不能干这事,但是心里想没想,真想。

  王巍:名花虽有主,我来松松土。特别是潮歌我刚才注意,她在她的经历是一贯什么都不满足,一直在折腾,包括她的家庭。你觉得这么一个优秀的男人,这么有使命感的男人,怎么13亿中国人就把他给拉下了。你对他的《印象》是什么?

  王潮歌:两个字“驾驭”,一个男人和一个男人,一个男人和一个女人,一个女人和一个女人,包括一个企业和一个企业,大家在十分钟之内出现了谁驾驭谁,不管你承认不承认,这个关系是存在的。一个特别优秀的女人和一个特别优秀的男人,两个人一看,互相驾驭不了,拜拜。

  再说我的家庭,这个男人就是我驾驭不了的一个人,他能驾驭我,我驾驭不了他,所以我就臣服了。我老公是我的大学的老师,他怎么说我就怎么做,他老是对的。所以我现在一直保持着,挣了钱以后回去交柜,都归他管,有什么事要问,家里保险柜密码我都不知道,一直保持到现在。

  苗鸿冰:我是一直学石油,学完了石油就工作,工作以后到了塔里木,先到了山东,在胜利油田,到黄道的一条熟油管线上从事青年突击队的工作。后来又到了塔里木,紧接着小平南巡讲话,讲话完了我就下海。我们当时在石油行业里,石油行业工作都是在荒郊野外,你能看到土地都挺不容易的,所以跟这个也有关系。

  王巍:所以做时尚现在到处全是美女。

  苗鸿冰:对。

  王巍:因为我到苗总家里去,是一个远郊,是一个宫殿型的庄园,非常好。我去的时候很震撼,大概几十个美女全是时装模特,当时我想在这样的环境下苗总还是独身,我想一定有特别坚强的意志。你整个书单一共11本书,大部分都是名著。

  我们这一代人读书选择非常少,我们这一代人是强烈的意识形态主导社会,几乎在我们同年、少年,甚至到青年没有自我选择的机会。我们都被灌输,在灌输的情况下能够产生王潮歌这种叛逆的性格,不断的变革。能够产生苗鸿冰这样,按照责任使命感的脉搏走下去,这就是一个社会的多元,这就是我们为什么大家分享读书对我们人生,对我们社会的一个推动的作用。当然,我们分享了他们的经验,我们每个人都会有自己的书单。对读书会来说,我们今天特别希望有这样一个机会,能够首先为苗鸿冰先生做一个推荐,我们希望能够驾驭的了他的人站出来。在这里,或者在微博上。他有微博,在微博上有100多万的粉丝,你们关注他的微博,很有意思。另外,虽然只有很短的时间,我对王潮歌老师的性格和表达,她有一种独特的魅力,感染力。她能够在一个导演,实际上导演是在创作,创作一个天人合一大自然的景观。我也特别希望有机会请王潮歌老师也参加我们的主持,也能帮我们推荐更多的嘉宾,和大家一起互动,用她的一些生活经历和她的风格来感染,不是简简单单做一个读书人。潮歌,想听听你对我们这样的读书和年轻人,你推荐的一本书,你自己也说你自己就是一本书,你认为我们今天的社会应当读什么书,应当如何读书?给我们一些交流?

  王潮歌:首先,我觉得什么地方拿到书特别重要,比如我挺忙的,飞来飞去,结果机场的小书店就成了我买书的地方。但是只要一进去就觉得闹心,因为摆在最明面的台子上永远是励志,励志励志励志,我觉得“励志”这两字太混蛋了。因为人生可以不成功,为什么都教导大家,尤其是年轻人,抛下自己的日子,抛下自己的爱好,抛下自己的亲人,抛下自己的生活去追求那个成功。宝塔尖上就那么一两个,你老说马云有多少多少亿,谁谁又当了大明星,谁谁有多少,你想成为他,那不是扯。我就说一个叫王宝强的演员,毁了多少年轻人。大家说,你瞧,他长的不怎么样,也能当大明星。他八岁就不上学了,他也可以当大明星。他家里就是一个农村,他可以当大明星,我还比他好一点,我怎么不行。我也去北影蹲去,他有他独特的能力,只是你不知道。他有他极其独特的命运,跟你不一样。他有他非常好的机缘巧合的运气,你没有。所以,你怎么能看到他的人生就觉得你可以复制成他,成为一个有名的人,可以成功呢?所以,励志本来就是一个悖论。

  应该说,放下这些成功,放下或许大量的金钱,或许什么董事长,企业家,或许成为一个大腕,大明星,把这些都放下。你把自己的日子过踏实了,你看看你是不是幸福,你看看你是不是每一天睁开眼睛觉得,哥们又活一天,不错。如果连这个都没有,睁开眼第一个冲到脑子里是今天我要奔向成功,洗一把脸冲到地铁里,再怎么挤也往前走,到了单位,不管这个老板里多么厌恶,这个工作你多么不喜欢,你一直要努力,要去成功。一年、两年过去还没成功怎么办,看看那些成功的人怎么做到的,我就开始买励志书。在机场里还有非常多的电视,一帮人在讲如何管理企业,如何教育职工,如何奔向成功,大家都虔诚的看着他。

  苗鸿冰:这里面一定有王总。

  王潮歌:所以我觉得在里面看书,看到一个一个成功的个人的例子,成为大家范本的时候我觉得很二傻。我觉得好像日子被过糟尽了,活的太累了。一切能够陶冶心情,不能马上变成钱的书都在角落里,甚至一些书可能要淘才能淘来。但是像我说的,李娟那样的书没有教你怎么复制她的成功,她告诉你我今天吃一个丸子,刚想夹掉地下了,她就想就这么一个丸子怎么刚想吃就掉下去了。

  如果我们13亿人的民族,每个人都想成功,咱们不是说互相残杀,太可怕了。但是如果每个人都瓜田李下,房前屋后,男男女女,都是这样的生活该多好。想单纯从阅读,单纯从读书的角度来讲,如果特别有幸让我主持一次,我愿意干三件事,第一个,读书会扩大,到2000人、3000人。第二个,把读书会的场合放到我的山水里去。第三个,咱们读书会只扯淡,不说正事。

  王巍:你这番话说的特心情,而且特别率真。苗总,你怎么看?

  苗鸿冰:我非常赞同潮歌讲的创意,那些可以达到读书的目的,大家不需要报那么多的名,大家都选不上,摇不上号。而且我相信那个读书会更有意思,可能跟大家看到的除了王导的魅力,她的《印象》系列给人带来的震撼又会不一样,这是我非常期待的,假如有一天我一直坐在底下当观众,这是我非常希望的。我推荐的书,我始终认为读书会是一个让年轻人励志的地方,所以今天给我弄成了一个误会。

  王潮歌:他今天有两个后悔,第一个,带王潮歌来了。第二个,原来不是只说励志。

  苗鸿冰:这两件时其实给我挖了一个坑,我自己从读书的角度来讲,有一些杂志可以读,像《读者文摘》绝对是特别卷首的。

  王巍:那是任志强最喜欢的杂志,所以潮歌你今天说的话两个人最痛苦,一个是苗总,一个是任志强。

  王潮歌:我说一下苗鸿冰,一个军队里应该有一个将军,绝大多数人是士兵,将军说,我要山头,往那儿打。士兵在那儿说,为什么,你给我讲清楚,这就打不成了,将军说往那儿打,死伤多少我要成功,所有人要冲上去。我觉得他起码有一个充分将军情怀的人。

  王巍:你的地位调的特别高,所有人都对你终成眷属,只有苗鸿冰。我给你找个帮手,咱们请任大炮说两句。

  任志强:我没觉得苗鸿冰只讲励志,人家本来就对自己说我要励志,人家也成功了。在座有这么多的年轻人,每个人有自己的选择,也可能有人选择了王潮歌,也可能有人选择了王巍,也可能有人选择了苗鸿冰。如果让我说励志的事,我在微博上经常发一些励志的消息,因为我女儿离我很远,我也没时间跟她通信或天天写私信,所以她只要关注我的微博,我就告诉她我说了什么。

  王巍:把那么多男人感动了,是给女儿写的。

  任志强:里面都是励志吗,我觉得不都是励志,比如说佛教。我把女儿安排到小潘那儿实习,因为小潘那儿老有外国人画鸡蛋和各种各样奇奇怪怪的建筑。可能你们看我微博的时候觉得我在说励志的事,可能我在写我的微博的时候告诉她,某个特定的人是什么意思。比如王潮歌刚才说了要扯淡,你们也看到她说的是扯淡的话,都觉得她说的挺好。也就是说,人们在对语言和对一些文字进行理解的时候,可能有自己不同的角度。如果你从你一个外行的角度看另外一个人说的,你可能会不理解,就像潘石屹总拿我当笑料,包括他每次坐在舞台上也会那么做。我觉得挺好,这也是一种广告。也有人说我老在调侃小潘,其实我在调侃他的时候,也等于给他做了广告,要不然他的粉丝怎么比我还多。所以励志这个事,不能把它单独看成一个事,你去机场买书的时候,你可以看励志那些书,你也可以看做饭,因为机场里也有很多做饭的书,看你自己的兴趣在哪儿。当然,书店里也有很多马列主义,看不看是你选择者的事,卖不卖是书店的事,所以我们每一次来举行读书会也是同样。我们选择一些嘉宾在台上,告诉大家,你愿意听谁的就报名来听谁的,这就是选择的权利。读书也是一样,我们希望大家推荐很多书,我刚才看到很多人把屏幕上推荐的书照下来了,按照王巍和王潮歌的说法,苗鸿冰推荐的书你们都别看。但是是不是有人一定会看,一定会去看,毕竟苗鸿冰是靠着这些书成功了,他说这些书对他有很大的影响,所以他成功了。如果你们像王潮歌说的我就想过日子我不想成功,那样大家就不来了,能到这儿来,起码你们想学点东西,让自己的生活更加丰富和精彩。如果只有平平淡淡也能过得下去,但里面如果加一些精精彩彩的东西更好。像我们做菜,没有油盐,这个菜你愿意吃,但是加一些油和盐味道就好极了,我想每个人都想让自己的生活味道好极了。谢谢。

  王巍:刚刚老任提到了,门口大家可以看到一大堆卖老任的书《任你评说》,可以买一点回去,主要看前三页我写的序,其他不用看了。两个问题,一人一个,都说白领时装的衣服卖的比汽车还贵,为什么?你认为这个说法准确吗?

  苗鸿冰:我们有比汽车贵的东西,但是大部分还是不如汽车卖的贵。但是为什么会有比汽车贵的作品,是因为有这个市场,属于你不去做,那是你傻。因为有一批人需要有特别的身份,他需要有特别的感觉,他不需要跟别人重复,这里面他是需要付出代价的。这个代价就是你一定付出比汽车还贵的价格,你获得一个别人没有的惊喜,是独有的,而且这里面凝聚了很多设计师艺术的想法。比如当一个作品上升到艺术高度的时候,它的价格一定是天价的。包括潮歌她的公司,她是一个文化创意型艺术型的公司,这种公司未来的价值是按艺术的价值增值空间标准衡量,对于一个时尚产品来讲,它的价格除了成本,除了大家能看到一个作品里原材料、人工、管理等等一些基本的成本,还有一个设计的空间,艺术的价值。所以,当时装卖的比汽车还贵的时候不是一个新鲜的事情,也不是一个不可能做到的一件事情,因为我们已经做到了。中国最贵的一件衣服是我卖出去的,一件衣服卖了48万,当很多人问我卖的是什么的时候,其实要简单说它改变一件衣服,但是它卖的是艺术享受,卖的是独有的尊贵和幸福感,因为他对这件衣服的憧憬。其实好好想,女人买衣服,特别是现在女人买衣服不是特别的需要,不是说我明天要下雨了,我要买一件衣服。她是一种精神层面的享受。什么叫时尚?人家说时尚改变用美来征服世界,当用美和艺术征服世界的时候,这是没有价值,你无法衡量它的价值。时尚是不需要翻译的,大家一定买过很多奢侈品,包括艺术类的产品,你到全世界去,比如我们到意大利是需要翻译,你发现你到时尚类的奢侈品店,或者艺术品店的时候不需要翻译,谁都能看的懂,所以这是艺术的价值。为什么把时装能够卖出这样的价格,是因为艺术是它的基础。

  王巍:潮歌看你的介绍,你是购衣狂人,你怎么评价他说的时装、时尚和艺术。

  王潮歌:我觉得从白领来讲,他超越了这两个艺术或者时尚,他是在我们刚改革开放,刚刚打开国门以后,他让中国女人知道什么叫美。你一上燕莎和赛特的店,堵门就是他们。那时候很多中国人不知道该怎么穿衣服,不知道怎么叫漂亮,去买白领的衣服,不知道喜不喜欢,但是你只要穿着白领的衣服就好象今天是对的,就能到白领阶层工作。所以白领成功可能不是一个简简单单的设计好,或者是符合了时尚,他符合了中国人那么长的一个历史岁月,大家对于美的贪婪,对于美的需求。苗总从我们十几年前认识的时候,我对他的敬佩,就是在于有一个人他敢这么做。所有的衣服多次看到你自己站在柜台那儿迎来送往,跟一个女孩子说,你等着,你穿这件比较好看。我记得我看过他培训他的员工,一个客人进了他的店,不要人挑衣服,他的人必须在第一时间判断她可能穿什么好看,衣服就拿过来说您试试这件。也许在那个人糊里糊涂的情况下突然穿上觉得我可以这么漂亮。所以他给予大家的不仅仅是一个美,是一个打开心灵的动作,这个动作是了不起的。刚才说到那个书,这么多励志的书,在某一个程度上我们一定不能脱离这个时代,在一个时代的作用,比如现在再看马克思和列宁,大家觉得好笑,可是在那个时代读那些书让人觉得鼓足干劲,所以苗总的白领在那个时代对我们女人的帮助是巨大的。在我看来,一个人穿衣服价钱、款式,穿上以后最重要是她确定了我是谁,我是一个什么样的让,如果他能帮助那个人确定就是无价的,所以我相信他以后能卖出比飞机还贵的价钱。

  王巍:刚才你给苗鸿冰的介绍,鸿冰是牺牲了大家,他看所有的女人都是模特,不是女人了。接着我们问潮歌,你做了七个《印象》,你还准备做几个《印象》,太多的《印象》做下去会不会失去艺术,甚至会把独特的艺术庸俗化,甚至会走下坡路。

  王潮歌:您刚才其实这一段话说了三个问题,第一个问题是复制,更多的复制。第二个,是一个人的才华会不会快速的完结。第三个,它到底有多少的生命力?我首先觉得艺术的复制是一个伟大的行为,不是一个坏的事情,我们现在看到更多的,包括刚才我们说的《猫》,那是全世界复制,一个纽约,哪儿都有《猫》,复制到全世界去,赚取了大量的金钱,也使美国人的价值观和美学观点让全世界人都普及。我就不想你们没有看过《米老鼠和唐老鸭》,看过《米老鼠和唐老鸭》一定接受了这两个形象告诉你什么是丑的,什么是美的,什么是对的,什么是错的,这个东西要靠复制。中国恰恰什么东西都是昙花一现,还没等开始复制,还没等有巨大的传播能力的时候就死在那儿了,我觉得非常只可惜。美国人复制的速度是奇快,他能复制到英国去,我现在想打出国门都没有人支持我。

  第二个,一个艺术家的创造力是不是完结?谁知道,两个人知道,第一个是上天知道。第二个是观众知道。上天如果不再赋于他这种才华,想死也没有用,怎么都完蛋。另外,观众不买你的帐,没人买你的票,已经骂你了,你就完蛋了。

  第三个,一个作品生命力的长短,应该是符合一个时代,大家共同认为的审美,如果已经过去了,比如我们现在还在说“奉献”,大家觉得这个说的有点过时,可能“风险2”的主题不该谈了,要说别的了,可能又过去了。所以我认为,一个作品能不能快速过去,是要看他谈论的主题是不是跟时代契合。

  我现在觉得很幸运的是,刚才说的这三点我还都没有做到。论咱们的国家来看,13亿人,现在我们百姓能力有权利,有机会享受到艺术作品,艺术产品的机会非常之少。老说咱们是一个五千年文化史的文化大国,实际上是一个文化穷国。因为在发达国家,他们可能拿出一个人收入20%几用来文化消费,看电影,买书、听音乐会,看演出。咱们现在一个人可能一年也不会看一回,看一次也觉得票价太贵了,两年可能也不会看一回,所以文化消费根本没有存在。文化消费不存在,是因为我们文化创作和产品根本没有到家门口,就那么几个导演,每一年做那么几个作品,那个作品还是比较单调,重复性很多,你想看上哪儿看?真正要出现百花齐放,像这个作品更多。像《猫》上演,一个演出季是一个演出季,美国是两条街,一个叫华尔街,一个叫百老汇,缺一个不称为世界最关注的地方。如果我们北京、上海,我们有CBD,我们还有一个艺术中心吗?那里天天上演不同的戏剧,有上百家的剧院吗?如果这个还没有的话,凭什么说太多了?如果一个演出,他没有让更多的人欣赏到,凭什么说它不应该复制?如果全中国仅有一二三四个,不用脱鞋就能数过来的艺术家,凭什么说他们现在没有才华了。你们看的就是他们。

  王巍:我们在场所有的人,都特别喜欢王潮歌导演,苗鸿冰董事长,两位能够用你的才华去推广艺术,把它商业化,市场化,让更多的人得到教育,提升价值,按现在话说是提升人品。我们感谢你们两位。

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